Autor Wątek: Talk/Rozmowa: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie  (Przeczytany 10092 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Niemamrozsadku

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 145
  • Siła reputacji: 10
  • Niemamrozsadku dróżnik obchodowyNiemamrozsadku dróżnik obchodowy
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #30 dnia: 08 Marca 2021, 19:04:57 »
Gdyby to tak limitować, obawiam się, że Stasiu trafił w punkt, system skarg stoi otworem. Co gorsza, wszyscy wiemy co to za otwór... Podmianki i multi często ratują przed lawiną "on wyszedł". Niestety, jakby poważnie nie traktować TD, to nadal jest tylko rozrywka i życie ma wyższy priorytet i przynosi różne niespodziewanie zdarzenia.

Offline MateuszKolejarz

  • User
  • Wiadomości: 146
  • Siła reputacji: 95
  • MateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #31 dnia: 08 Marca 2021, 20:22:19 »
@hehepl Chciałbym zauważyć, że często, w szczególności na LCSach jedna osoba zajmuje się kilkoma posterunkami. Przykład? LCS Wrocław Popowice, gdzie jedna osoba obsługuje kilka przelotówek na LK271. Także argument o "imitowaniu polskiej kolei" jak to ująłeś jest nietrafiony.

Korzystając z okazji, może też coś od siebie dorzucę do dyskusji. Osobiście uważam, że problem ten jest bardzo zależny od wielu czynników. Ja nie dyżuruję na kilku sceneriach jednocześnie. Dlaczego? Ponieważ wiem, że nie podołam i mogę powodować utrudnienia, a co za tym idzie obniżać poziom rozgrywki innym graczom. Trzeba jednak podkreślić, że w naszej społeczności są osoby, które są w stanie takim dyżurom podołać. Chociażby kolega KMSzczecin, który pomimo prowadzenia dyżuru na kilku sceneriach, co wynika z moich obserwacji, nie obniża zbytnio jakości dyżuru. Podsumowując tą część, jeśli ktoś daje sobie świetnie radę, to czemu nie? I tutaj pojawia się inna kwestia.

Dyżurując na paru sceneriach jednocześnie, jak już wcześniej zostało to podkreślone blokuje się scenerie dla innych graczy. Niestety, obowiązuje zasada, kto pierwszy ten lepszy i na to nic nie poradzimy, jednak uważam, że dobrą praktyką jest ustępowanie w takim przypadku innym graczom. Pepsi, nie zgodzę się z tobą, jeśli chodzi o to, że lepiej, żeby ktoś odpalił 4 scenerie na "bez limitu", niż 4 osoby te same scenerie na godzinę. Owszem, jeśli chodzi o rj-ty, jest to czynnik pozytywny. Ale trzeba też pomyśleć o tym, że nie liczą się tylko rj-ty. Ty może lubisz długie rozkłady po 100km, a inni wolą usiąść sobie na spokojnie na małej przelotówce i podyżurować, tymczasem ktoś w imię dłuższych rozkładów zajmuje im stację. Jak wiadomo serwery w weekendy potrafią być obłożone i uważam, że właśnie ten moment jest złym momentem na dyżur na kilku posterunkach. Takie rozwiązanie sprawdza się w momencie, kiedy faktycznie brakuje scenerii, co jest jednak rzadkim zjawiskiem. Zauważmy, że już od dawna mamy często 2 razy więcej scenerii, niż maszynistów. Oczywiście jest to plus dla maszynistów, ale minus dla dyżurnych, ponieważ mają mniej pociągów do odprawienia.

Reasumując. Jeśli ktoś daje sobie radę, a scenerii nie ma zbyt wiele, to jak najbardziej, w moim przekonaniu, może otworzyć sobie nawet 10 scenerii. Byle nie powodował utrudnień i normalnie się komunikował.

Offline Sheken

  • Weteran
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 185
  • Siła reputacji: 168
  • Sheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezes
  • "Po drugiej stronie chmur zawsze jest czyste niebo
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #32 dnia: 08 Marca 2021, 20:34:10 »
Cytuj
Reasumując. Jeśli ktoś daje sobie radę, a scenerii nie ma zbyt wiele, to jak najbardziej, w moim przekonaniu, może otworzyć sobie nawet 10 scenerii. Byle nie powodował utrudnień i normalnie się komunikował

Właśnie najbardziej chodzi mi o to, że symulator niestety na tym traci. Załóżmy, że jest 40 scenerii, każdy bierze sobie po 2 scenerie, czyli do obsługi jest potrzebnych 20 dyżurnych. Czyli normalnie mogłaby dyżurować 40 osób, a tak tylko 20. Jak to podkreślił Mateusz, zyskują maszyniści, tracą Lki (które po prostu zrezygnują z symulatora, bo nie ma miejsca), ale też inni użytkownicy, którzy chcą dyżurować. Warto też dodać, że nie zawsze dyżur podwójny jest prowadzony właściwie, czyli tak kij wie, czy maszyniści by zyskali.
Ten, co ma perma dostać  🔕

Offline Bremszyl

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 133
  • Siła reputacji: 92
  • Bremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #33 dnia: 08 Marca 2021, 20:49:32 »
No jak może symulator na tym tracić? To równie dobrze można powiedzieć, że nie ma sensu robić LCS, lepiej robić osobne posterunki, bo wtedy więcej osób będzie mogło to obsługiwać. Absurd. Dyżurnych ruchu nam nie brakuje, scenerii również, zresztą mam poważne wątpliwości, czy serwery dałyby sobie radę, gdyby ilość osób zwiększyła się np. dwukrotnie.
Odpalanie kilku scenerii przez jedną osobę jest po prostu niekoleżeńskie i samolubne. ~Ares28

Offline alekt

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 75
  • Siła reputacji: 461
  • alekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #34 dnia: 08 Marca 2021, 21:08:17 »
Niby tyle scenerii jest możliwych do uruchomienia, a jednak dla mechaników zazwyczaj dostępne są te same. Możliwość uruchamiania kilku scenerii jednocześnie to często jedyna szansa do odwiedzenia zapomnianych scenerii. Odpalenie jednej spalinówki aby obsłużyć 2 pociągi na krzyż w 2 godziny mija się z celem. Co innego odpalenie kilku spalinówek - z Maruchą otworzyliśmy 8 spalinówek a doliczając jeszcze kilku DR to było z 10 scenerii spalinowych na 24 dostępne.
A co do godzin szczytu to raz jeszcze powtórzę - mało kto przy takim ruchu jest w stanie obsłużyć kilka scenerii jednocześnie. Jak ktoś jednak potrafi i robi to należycie to nie widzę problemu aby to utrudniać - chociaż jednak ja jestem tego zdania że to w godzinach szczytu powinny być dostępne w pierwszej kolejności scenerie dwutorowe, z największą przepustowością.

Offline HehePL

  • Weteran
  • Wiadomości: 60
  • Siła reputacji: 67
  • HehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #35 dnia: 08 Marca 2021, 21:47:40 »
@mateuszkolejarz
Cytuj
Także argument o "imitowaniu polskiej kolei" jak to ująłeś jest nietrafiony.
LCS to LCS.. Nie porównujmy go do stacji oddalonych od siebie xxx kilometrów.
Było by to co najmniej NIEREALNE żeby dyżurny ruchu powiedzmy w bydgoszczy obsługiwał nagle Gdańsk.
O tym chciałem zaznaczyć LCS niech sobie będzie.

Offline Bremszyl

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 133
  • Siła reputacji: 92
  • Bremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #36 dnia: 08 Marca 2021, 21:55:00 »
Ta, bo na prawdziwej stacji dyżurnym ruchu jest osoba z ulicy. Pisanie o realizmie wygląda w takich rozmowach naprawdę śmiesznie. TD2 ma swoją specyfikę i tyle, to nie jest wirtualny oddział PKP PLK.
Odpalanie kilku scenerii przez jedną osobę jest po prostu niekoleżeńskie i samolubne. ~Ares28

Offline Sheken

  • Weteran
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 185
  • Siła reputacji: 168
  • Sheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezes
  • "Po drugiej stronie chmur zawsze jest czyste niebo
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #37 dnia: 09 Marca 2021, 00:22:23 »
 Została utworzona ankieta. Zapraszam do głosowania.  :)
Ten, co ma perma dostać  🔕

Offline Niemamrozsadku

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 145
  • Siła reputacji: 10
  • Niemamrozsadku dróżnik obchodowyNiemamrozsadku dróżnik obchodowy
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #38 dnia: 09 Marca 2021, 19:56:11 »
Kwestia za niskiego poziomu trudności: chyba wiem kto może poratować. @Ares28 podejmujesz wyzwanie? 5 do 7 szlaków zewnętrznych, dość krótkich z V nie mniej niż 60, w tym mieszane sterowanie, jedna linia zmodernizowana w latach 80tych (przelotowy dwutor) na światłach (może SPK), reszta kształty, najlepiej z brakiem semaforów wjazdowych na lewym i może brakiem sygnalizatorów SZ, z jazdą na i wjazdem z lewego tylko po rozkazie. Oczywiście elektryfikacja jakieś 60% torów, żeby trzeba było bardzo uważnie podawać przebiegi, część torów bez semafora wyjazdowego, tylko W4 i jazda na Rd1. Całość miks jedno i dwutorów, elektro i bez, grupa postojowa, część towarowa, część pasażerska i może jakaś łącznica, a wszystko przyprawione różnymi typami rozjazdów, angliki pojedyncze i podwójne, rogatki zamykane ręcznie oraz jeszcze jakieś utrudnienia w regulaminie technicznym...

Dałoby radę taki węzeł gordyjski zmontować czy mam brać połowę, bo za mocno klepie?

Offline Bremszyl

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 133
  • Siła reputacji: 92
  • Bremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #39 dnia: 09 Marca 2021, 21:34:53 »
Ares to niech najpierw się ustosunkuje do swoich wcześniejszych wypowiedzi, bo najpierw opluł ludzi, a później nabrał wody w usta.
Odpalanie kilku scenerii przez jedną osobę jest po prostu niekoleżeńskie i samolubne. ~Ares28

Offline trichlor

  • Konstruktor
  • Weteran
  • Konstruktor
  • Sponsor
  • Grupa XI
  • *
  • Wiadomości: 375
  • Siła reputacji: 658
  • trichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezes
  • w sanatorium
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #40 dnia: 09 Marca 2021, 22:04:47 »
"Odchodzę z symulatora" - Ensifer aka Bremszyl.

 I teraz będzie innych pouczał ... co powinni a czego nie powinni.

Zero wiarygodności.
"znafaca" od SPK wg Matz32

Offline Bremszyl

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 133
  • Siła reputacji: 92
  • Bremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #41 dnia: 09 Marca 2021, 22:51:22 »
Jakie to ma znaczenie? Żadne. Rozumiem, że fakt mojego odejścia i powrotu oznacza, że automatycznie nie mam prawa wypowiadać się w jakimkolwiek wątku. Zresztą, ciekawe że akurat uczepiłeś się tej jednej rzeczy, zamiast odnieść się, no nie wiem, do postu Aresa albo w ogóle do treści tego wątku. To jest zwyczajny offtop, całkowicie typowy dla Pana T; klasyczna zagrywka w niskim stylu - nie chce odnieść się do meritum, więc na siłę szuka powodu, żeby coś napisać, niezależnie od tego, czy ma to związek z omawianym tematem, czy też nie.
Odpalanie kilku scenerii przez jedną osobę jest po prostu niekoleżeńskie i samolubne. ~Ares28

Offline DJ_Tomek

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa XI
  • *
  • Wiadomości: 87
  • Siła reputacji: 725
  • DJ_Tomek prezesDJ_Tomek prezesDJ_Tomek prezesDJ_Tomek prezesDJ_Tomek prezesDJ_Tomek prezesDJ_Tomek prezesDJ_Tomek prezesDJ_Tomek prezesDJ_Tomek prezesDJ_Tomek prezesDJ_Tomek prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #42 dnia: 10 Marca 2021, 02:02:19 »
Wrócę do tematu.
          Najpierw była dyskusja na temat "Wystawianie rozkładów jazdy dla samego siebie" i teraz to samo od drugiej strony.

Na temat trzeba spojrzeć z dwóch stron. Czy chcemy grać na poważnie, czy chcemy zwiększyć ilość posterunków. Optimalizacja obu rzeczy są po prostu tymczasowo niemożliwe.

Dlatego uważam, że „tej szarej strefy” nie można uregulować w zbiorze przepisów.
Jako super przykład wezmę świeżą scenerię „LCS Żywiec”, składającego się z 6 posterunków obsługiwanych przez jedną osobę. Te 6 posterunki są ze sobą połączone na stałe. Podobnie możesz odpalić 6 pojedynczych scenerii ale różnica polega na tym, że te 6 pojedyncze nie są ze sobą trwale połączone i utrudnia to płynnego przepływu. Dlatego często występują opóźnienia bo została wygenerowana trasa przez 2 z tych 6 scenerii. Dlatego trzeba innaczej to rozwiązać, może przez przyszły SWDRV.

          Z drugiej strony scenerie z warstwą kurzu wracają do życia, dzięki temu można zasmakować różnorodności dla kilka tras.
Osobiście nie jestem temu przeciwny ani za, ponieważ nie należy uregulować czymkolwiek tam, gdzie nie ma czego regulować.

W przypadku zaistnienia takiej sytuacji należy nawiązać poprostu komunikację i zapytać DR, czy mógłby przekazać/oddać jedną stację.

Nigdy nie słyszałem takiej rozmowy przez prawie 3 lata tutaj, a siedzę prawie codziennie na TeamSpeaku lub na Matermoście.

Sheken,
gdybym kiedykolwiek usiadł na swoich głównych stacjach kolejowych LCS Lisiczki i Cis Centralny 2013 i został zapytany, czy mogę jedną oddać, na pewno nie odmówię. Wystarczy spytać! ;)

Pozdrawiam
DJ_Tomek

Offline Zugfanatiker

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa VI
  • *
  • Wiadomości: 41
  • Siła reputacji: 362
  • Zugfanatiker prezesZugfanatiker prezesZugfanatiker prezesZugfanatiker prezesZugfanatiker prezesZugfanatiker prezesZugfanatiker prezesZugfanatiker prezesZugfanatiker prezesZugfanatiker prezesZugfanatiker prezesZugfanatiker prezes
    • Instagram
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #43 dnia: 10 Marca 2021, 08:29:04 »
Dzień dobry!
Osobiście nie widzę problemu, żeby ktoś miał 4 scenerie na raz. Dla mnie problem pojawia się tylko wtedy, gdy gracz potrzebuje więcej czasu na odpowiedź, traci orientację lub w inny sposób powoduje irytację i opóźnienia. Bardzo by mi też przeszkadzało, gdyby ktoś wziął na raz (na przykład) LCS Gdańsk, LCS Borowe, LCS Żywiec i Parzęczewo. Ale do tej pory nikt tego nie zrobił. Sam kilka razy miałem uruchomione Zgierz i Zgierz Kontrewers jednocześnie i nikomu nie zabraniałbym tego samego.
Największym problemem jest dla mnie sytuacja, gdy jakieś L, 1, 2, 3 nie mogą grać, bo ktoś gra stacje, "których i tak nikt nie bierze" (zazwyczaj są to stacje niskopoziomowe) i w ten sposób je "blokuje". Również jestem za tym, aby można było oficjalnie i we współpracy z zasadami piszac skarge na graczy, jeśli nie radzą sobie z obciążeniem i powodują chaos.
Pozdrawiam.

Przetłumaczono z www.DeepL.com/Translator

Offline alekt

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 75
  • Siła reputacji: 461
  • alekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #44 dnia: 10 Marca 2021, 08:55:22 »
Kolega nawiązuje do sytuacji z wczoraj około godziny 10:20. Otóż wyprawiając ze Starego Lipowa do Przęsów planowy pociąg 42399@janek200612 - po zatwierdzeniu postoju pociągu, kolega nie zatwierdził odjazdu z Lipowa do Przęsów. Dlatego u mnie w SWDR pociąg ten miał mieć 10 minut opóźnienia, a to dla mnie informacja, że mogę przyjąć pociąg 4726 z pominięciem pt na podg(system wskazywał, że ten 42399 ma być u mnie na opóźnieniu 2-3 minuty po planowym przelocie 4726). I już po przelocie 4726 przez podg kolega obudził się, że dla niego ten pociąg 42399 jest planowy i jego zdaniem to ja go opóźniam. Tymczasem bezpośrednio w SWDR widzę tylko rozkład i przewidywane opóźnienia na swoich posterunkach, a zaglądając w RJ tego pociągu widzę, że stoi w Starym Lipowie i czeka(na przykład z/w).
Tymczasem do godziny 12 bez większych problemów obsłużyłem 4 posterunki i to zmagając się z eLką toczącą się pierwszy raz towarkiem z ET41 10 w porywach do 20 km/h.