Autor Wątek: Talk/Rozmowa: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny  (Przeczytany 1366 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Czarodziej

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa III
  • *
  • Wiadomości: 47
  • Siła reputacji: 173
  • Czarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezes
EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« dnia: 24 Maja 2024, 12:16:45 »
Dzień dobry
Spotkała mnie ostatnio na szlaku przykra sytuacja. Jechałem pociągiem gospodarczym w składzie: EP08 (pomarańczowa), wagon Ds (beżowy), 3xRes z kablami (brązowe), Gags z wyposażeniem sygnałowym (brązowy). Cały skład miał około trzystu ton. Była późna pora wieczorna i miałem już duże opóźnienie, około 30 minut. Na sporej scenerii dyżurny nakazał zjechać na bok, odłączyć skład i zmienić lokomotywę na EU07, ponieważ "EP08 nie może ciągnąć wagonów towarowych". Poprosiłem, żeby odpuścił, lecz uparł się. Nie chciałem się z nim kłócić, wykonałem rozporządzenia dyżurnego i pojechałem dalej.
A później zacząłem przeglądać Regulamin, załączniki i wymienione w Regulaminie instrukcje kolejowe i nigdzie nie ma jasnego zakazu jazdy takim składem. Jedyne punkty Regulaminu, które by mi tu pasowały, to:
2.9.3: [Maszynista nie może poruszać się pociągiem] o masie składu przekraczającej dozwoloną masę dla danego typu lokomotywy, określonej w tabeli.
2.9.4: [Maszynista nie może poruszać się pociągiem] którego skład nie został przewidziany do obsługi w Symulatorze, a który mógłby spowodować trudności w prowadzeniu oraz sprowadzić niebezpieczeństwo dla innych Użytkowników - w przypadku wyprawienia takiego pociągu przez Dyżurnego Ruchu, również on ponosi odpowiedzialność za spowodowane szkody.
Tabele masy i prędkości mają dla EP08 "-" dla pociągów towarowych, dlatego przyjąłem wartości dla pociągów osobowych z marginesem bezpieczeństwa w dół
Jechałem sprawnie, pociąg był dość łatwy w prowadzeniu, hamował dobrze i nikt wcześniej nie miał żadnych zastrzeżeń. Zrozumiałbym zachowanie dyżurnego, gdybym targał tą ósemką 2000t węgla, jednak w mojej sytuacji uważam jego postępowanie za skandaliczne uprzykrzanie gry. Nawet jeśli w jego odczuciu łamałem regulamin, to nie miał żadnych podstaw, by zarzucić mi utrudnianie gry. W takiej sytuacji powinien złożyć skargę. On jednak wolał wydać wyrok na miejscu.
Czemu skład taki, a nie inny?
Motywacja: Wprowadzenie mnóstwa ciekawych kategorii pociągów urozmaicających grę i zachęcających do "odgrywania ról"
Inspiracja: Ten skład gospodarczy z Francji, znaleziony przez kolegę na Twitterze: https://x.com/jordasso1/status/1734197535055479137
PS. Interesuje mnie bardziej faktyczny stan prawny symulatora, nie opinie użytkowników lub pracowników kolei.
« Ostatnia zmiana: 24 Maja 2024, 12:28:37 wysłana przez Czarodziej »

Offline EU07A-002

  • Sponsor
  • Grupa I
  • *
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 9
  • Siła reputacji: 47
  • EU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytor
  • Kept You Waiting, Huh?
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #1 dnia: 24 Maja 2024, 12:38:18 »
Jeżeli w tabelce z dopuszczalnymi masami składów, znajdziemy "-" to znaczy, że lokomotywa nie została "upoważniona" do prowadzenia składów danej kategorii, z resztą sama nazwa wskazuje EP = Elektryczny Pasażerski, jadąc z "3xRes z kablami (brązowe), Gags z wyposażeniem sygnałowym (brązowy)", które są wagonami towarowymi, łamiesz regulamin i dyżurny, który kazał Ci zmienić lokomotywę postąpił bardzo dobrze.

Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 24 Maja 2024, 12:40:21 wysłana przez EU07A-002 »
Nie będę twoim najlepszym przyjacielem przez całe twoje życie, bo niestety nie jest mi dane żyć tak długo, ale Ty będziesz moim najlepszym przyjacielem przez całe moje życie, dla Ciebie jestem tylko rozdziałem, ale Ty dla mnie jesteś całą książką...

Offline Czarodziej

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa III
  • *
  • Wiadomości: 47
  • Siła reputacji: 173
  • Czarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezes
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #2 dnia: 24 Maja 2024, 12:50:59 »
Tak, jak wspomniałem, nigdzie jasno nie ma takiego zakazu. "-" w tabelkach oznacza zwyczajowo "brak danych" lub "nie dotyczy" a nie "nie wolno". Gdyby tam jasno stało: "zakaz jazdy", to nie byłoby tematu, ani nie byłoby pociągu.

Offline EU07A-002

  • Sponsor
  • Grupa I
  • *
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 9
  • Siła reputacji: 47
  • EU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytor
  • Kept You Waiting, Huh?
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #3 dnia: 24 Maja 2024, 12:53:33 »
Idąc twoim tokiem rozumowania EN57 może prowadzić składy towarowe. Ludzie zlitujcie się. Lokomotywa z początkiem EPxx NIE MOŻE prowadzić składów towarowych, widziałeś kiedyś w rzeczywistości skład, oprócz EP09, które było jedynie testem?
Nie będę twoim najlepszym przyjacielem przez całe twoje życie, bo niestety nie jest mi dane żyć tak długo, ale Ty będziesz moim najlepszym przyjacielem przez całe moje życie, dla Ciebie jestem tylko rozdziałem, ale Ty dla mnie jesteś całą książką...

Offline trainfun09

  • Sponsor
  • Weteran
  • Zasłużony
  • Grupa II
  • *
  • Wiadomości: 879
  • Siła reputacji: 122
  • trainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezes
  • Zobacz mój podpis
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #4 dnia: 24 Maja 2024, 12:54:44 »
Tabele masy i prędkości mają dla EP08 "-" dla pociągów towarowych

Wyjaśnienie jest bezpośrednio w Twoim poście.
Kliknij to!
Just be yourself.
Klei się zakopianka od Krakowa po sam Giewont, Majonez Kielecki, Piekło i Dom. Krab Bałtycki/Kalwaryjski/Oscypkowy/Aglomeracyjny/Sandomierski/Sędziszowski/Jeleniogórski oraz niebieski.

Offline Czarodziej

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa III
  • *
  • Wiadomości: 47
  • Siła reputacji: 173
  • Czarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezes
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #5 dnia: 24 Maja 2024, 12:58:43 »
Podkreślę jeszcze raz. Interesuje mnie oficjalna interpretacja regulaminu symulatora, a nie oburzenie "bo P to PASAŻERSKA". Komentarz o EN57 zbędę wymownym milczeniem. Idąc tym tokiem rozumowania, to mogę powiedzieć, że to nie był pociąg towarowy, w rozkładzie miałem ZXE. Ale to semantyka.

Offline dominikyt8

  • User
  • *
  • Wiadomości: 98
  • Siła reputacji: 390
  • dominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezes
  • ZEW10
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #6 dnia: 24 Maja 2024, 13:07:15 »
Gratulacje użytkowniku, wygrałeś nic. ZX* zalicza się pod "Towarowe" w SWDR tak samo jak PW*.
Istnieje. Dzban roku 2023 :tomekrewident:

Offline kowbojYT

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa XVI
  • *
  • Wiadomości: 87
  • Siła reputacji: 416
  • kowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezes
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #7 dnia: 24 Maja 2024, 13:10:26 »
PW* to nie do końca są to pociągi towarowe.  Nie raz jeździłem z wujkiem na PWJ Impulsem albo Flirtem 3
« Ostatnia zmiana: 24 Maja 2024, 13:12:03 wysłana przez kowbojYT »
Ten co pomaga przy aktualizacji Stacjownika
Projekty: LCS Sarnów [Etap 2 w SSS]

Offline Czarodziej

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa III
  • *
  • Wiadomości: 47
  • Siła reputacji: 173
  • Czarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezes
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #8 dnia: 24 Maja 2024, 13:17:57 »
wygrałeś nic
Jedyne, co tu można wygrać, to uściślenie regulaminu.
I tak skłaniam się ku złożeniu skargi bo jeśli maszynista łamie regulamin to decyzję winna podjąć moderacja, a nie dyżurny sędzia Dredd.
« Ostatnia zmiana: 24 Maja 2024, 13:19:48 wysłana przez Czarodziej »

Offline EU07A-002

  • Sponsor
  • Grupa I
  • *
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 9
  • Siła reputacji: 47
  • EU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytorEU07A-002 dyspozytor
  • Kept You Waiting, Huh?
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #9 dnia: 24 Maja 2024, 13:19:18 »
To nie jest "oburzenie" tylko rozwinięcie skrótu używanego na prawdziwej kolei, dla mnie jest to koniec tematu bo sprawa jest prosta.
Nie będę twoim najlepszym przyjacielem przez całe twoje życie, bo niestety nie jest mi dane żyć tak długo, ale Ty będziesz moim najlepszym przyjacielem przez całe moje życie, dla Ciebie jestem tylko rozdziałem, ale Ty dla mnie jesteś całą książką...

Offline dominikyt8

  • User
  • *
  • Wiadomości: 98
  • Siła reputacji: 390
  • dominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezesdominikyt8 prezes
  • ZEW10
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #10 dnia: 24 Maja 2024, 13:29:46 »
wygrałeś nic
Jedyne, co tu można wygrać, to uściślenie regulaminu..

To tak samo jakby dać "Zakaz picia" na mydle. Lokomotywa pasażerka nie może prowadzić pociągów z kategorii towarowych (oprócz np. wcześniej wspomniane PW*, gdyż jest ono prowadzone tylko przez lokomotywy pasażerskie), a płacz że w tabelce jest "-" a nie "ZAKAZ" jest wręcz śmieszne.
Istnieje. Dzban roku 2023 :tomekrewident:

Online KMSzczecin

  • Zasłużony
  • Weteran
  • Sponsor
  • Grupa III
  • *
  • Wiadomości: 457
  • Siła reputacji: 678
  • KMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezes
  • Na odbieraniu SDB. Jam jest Pan Konkuktor.
    • Mój blog ;)
Projekty: Rozkazownik (generator rozkazów pisemnych, multilanguage!) | Brenno | Dobrzyniec | Kłosowice [WiP - ETAP III].

To wszystko jest tylko snem. Za chwilę się obudzisz... Dobranoc...

Offline Czarodziej

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa III
  • *
  • Wiadomości: 47
  • Siła reputacji: 173
  • Czarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezesCzarodziej prezes
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #12 dnia: 24 Maja 2024, 14:23:00 »
I to jest poważna odpowiedź, dziękuję. Zatem daruję sobie ten skład, a na dyżurnego złożę po prostu skargę.
Czy można prosić o uściślenie tego minusa w tabeli mas i prędkości?

Offline Coyotek

  • Global Moderator
  • Pioneer
  • *
  • Weteran
  • Grupa III
  • *
  • Wiadomości: 558
  • Siła reputacji: 277
  • Coyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezes
  • Rodzinę oszukasz, ale starego Moda nigdy.
Odp: EP08, pociąg gospodarczy i uparty dyżurny
« Odpowiedź #13 dnia: 24 Maja 2024, 15:37:41 »
Można. Uściślono. Wątek wyczerpany, temat do zamknięcia.
Od 2016 Bezbecja Forum. Pałuję warnami każdego, kto się opiera zasadom.
Mój tydzień to: Banday, Kickday, Warnday, Timeoutday, Coyotday, Bantourday i Spamday.
Forumowy Wąchacz. Mięso musiało latać ,jakby granat w chlew trafił. Uć.