Autor Wątek: Talk/Rozmowa: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry  (Przeczytany 13084 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Maszyner

  • Weteran
  • Grupa IV
  • *
  • Wiadomości: 70
  • Siła reputacji: 78
  • Maszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezes
Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« dnia: 07 Marca 2020, 18:51:40 »
Od niedawna jestem użytkownikiem tego forum, i czynnym maszynistą w TD2.
Świat kolei jest mi bardzo bliski z kilku powodów. Od dzieciaka marzyłem o pracy maszynisty, życie zweryfikowało marzenia, i pracowałem  jako konduktor w pociągach dalekobieżnych. Następnie przez kilka lat również byłem związany z transportem kolejowym, jednak tym razem podróżowałem w kolejowych wagonach pocztowych jako obsługa i wydawca przesyłek. Kto mieszka we Wrocławiu, ten wie co było przy dworcu głównym. Po trzecie, mieszkam blisko szlaku Wrocław-Poznań, słyszę i czuję ten zapach każdego dnia.
Wracając do tematu wątku, z przykrością muszę zauważyć, ze chyba nie wszyscy DR. nadają się aby być na tych stanowiskach. Wiem, iż każdy ma prawo mieć gorszy dzień, jednak ostatnio tych gorszych dni u pewnej grupy DR było sporo.
Jak wspomniałem wcześniej, w TD2 jestem stosunkowo krótko, ale już zaobserwowałem u  pewnych DR bardzo nie miłe i niestosowne zachowanie, zwłaszcza do L-ek i innych osób z małym doświadczeniem. Kilka dni temu czytałem na czacie jak to jeden z DR. poganiał krzyczał na chłopaka który był L-ką. Niestety ten maszynista zapewne nie mógł odhamować lokomotywy i nie był w stanie ruszyć, na dodatek stres po tym co wypisywał DR. potęgował u niego jeszcze większe emocje. Dyżurny krzyczał wymyślał chłopakowi i  w końcu sugerował aby ten opuścił scenerię. Tak po ludzku zrobiło mi się go żal, tym bardziej że pisał iż nie może ruszyć i nie wie co się stało. Niestety spotkał się tylko z agresją i było to bardzo niestosowne zachowanie DR.
A gdzie pomoc dyżurnego ? Gdzie wyrozumiałość ? Nikt nie jest alfą i omegą, zapewne jeden z drugim zapomniał już jak sam się uczył i popełniał błędy.
Dyżurny jest do kierowania ruchem, ale także w razie potrzeby do pomocy i do podpowiedzi, zwłaszcza mniej doświadczonym maszynistą. Niestety spotkałem się już z kilkoma takimi przypadkami.
Dosyć często pojawiają się również niezbyt miłe komentarze innych maszynistów wobec "elek" lub mniej doświadczonych osób. To wszystko nie zbyt zachęca do częstego przebywania na TD2
W ostatnich dniach doświadczyłem dwóch lub trzech przypadków gdy nagle DR bez słowa opuszczali swoje posterunki, tak było wczoraj. Zdążyłem wjechać w perony, i tu pojawił się  komunikat: " Dyżurny ruchu wyszedł, lub opuścił swoje stanowisko. Wyjdź do menu głównego".
Kilka takich przypadków już doświadczyłem. Nagły brak internetu, być może, chociaż nie sądzę aby w każdym przypadku tak było.
Bywają również przypadki, nie chcę pisać złośliwego przetrzymywania składów przez DR na innych stacjach. Dyżurny stacji na której stałem, dwoił się i troił aby wypuścić składy, ale niestety na następnych stacjach blokowali pomimo ze stacje i perony były wolne. Osobiście stałem ok. pół godziny po planowanym odjeździe.
Dzisiaj rozpoczynając wczytywanie i pobieranie scenerii, nagle pojawił mi się komunikat że wykoleiłem pociąg którego jeszcze nie miałem i nie wiedziałem.

Na zakończenie moich spostrzeżeń, pragnę wyraźnie zaznaczyć iż opisane przypadki są marginalne, ale niestety są,  i zniechęcają innych mało doświadczonych lub takich którzy takowego doświadczenia nie posiadają. Czy o to chodzi ?
W 99,9 procentach przypadków DR oraz inni maszyniści są pomocni i zawsze starają się wspierać mniej doświadczonych.
Mój post nie jest skargą, ani też sugerowaniem aby kogokolwiek karać. Są to moje spostrzeżenia z kilku ostatnich dni. Więcej wyrozumiałości i samokrytycyzmu panowie dyżurni i maszyniści, którzy tak beztrosko kajacie innych mniej doświadczonych.


Online xoorbes

  • Zarząd
  • Administrator
  • Developer
  • Weteran
  • Naczelnik administratorów
  • Sponsor
  • Grupa VIII
  • *
  • Wiadomości: 695
  • Siła reputacji: 397
  • xoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezes
    • Blender Development Fund
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #1 dnia: 07 Marca 2020, 19:50:41 »
Niestety część osób nie nabyła umiejętności komunikacji, bądź pokutuje cały czas myślenie: "jestem anonimowy, co mi zrobisz". Mimo, że jestem przeciwnikiem karania i trzymania się bardzo ścisłe zapisów regulaminu, w szczególności za jakieś drobiazgi (temat na inną dyskusję), to chamstwo niestety trzeba tępić z całą stanowczością, bo to jest rak każdej społeczności. Niestety wystarczy kilka osób, by zepsuć reputację całej grupy społecznej TD2 (hasło: elektroda - mówi coś komuś?). Sami nie jesteśmy bez winy (mam ogólnie na myśli nas, osoby rozwijające symulator) i też mamy sporo za uszami, proces naprawy jest długi i bolesny, ale powoli coś zaczyna się zmieniać - nawet jeżeli nie widać jakiś spektakularnych efektów na zewnątrz - to ja je wewnątrz zespołu widzę, więc musicie mi uwierzyć na słowo, są osoby, którym zależy na poprawie jakości komunikacji.

Wracając do meritum. Nie jesteśmy fizycznie w stanie upilnować wszystkich, przejrzeć wszystkie zapisy logów, itd, zresztą nie chcemy tego robić, bo byśmy zwariowali. Między innymi dlatego jest system skarg, w którym należy zgłaszać tego typu przypadki, nie ma innej metody. Mimo, że w regulaminie nie jest jasno zapisane, że DR/mechanik nie może obrażać innego użytkownika symulatora, to jestem przekonany, że odwołanie się do ogólnie przyjętych w społeczeństwie norm obyczajowych, zostanie zrozumiane przez naszych Moderatorów i wnioski zostaną wyciągnięte.

To jak upłynie nam czas na korzystaniu z symulatora, zależy tylko od nas samych. Jeżeli na scenerię wchodzi L-ka i nie ogarnia, a DR nie ma ochoty jej uczyć, to może ją wyrzucić (bądź przekonać do wyjścia) nie podpierając się chamskim zachowaniem przy okazji, jakby to miało być jakieś usprawiedliwienie dla kicka. Nie ma obowiązku pomagania, nie każdy umie pomagać, nie każdy ma czas pomagać - to jest oczywiste, ale bądźmy wobec siebie kulturalni, tyle i aż tyle.

Może nie jest to idealny model komunikacji, ale przykład z mojego dyżuru z wczoraj:

[03/06/2020 22:09:29][Log]: ChatMessage: nnnnnn@sssssssss próbuje się podstawić pod semaforem Tm13
[03/06/2020 22:09:29][Log]: ChatMessage: nnnnnn@sssssssss pod semaforem Tm13, bez rozkładu jazdy
[03/06/2020 22:09:30][Log]: ChatMessage: Analiza: EN57-1953, 65m, 126t
[03/06/2020 22:12:16][Log]: ChatMessage: (22:12) Lb@xoorbes:  860613 jakieś plany, czy tak wpadłeś postać pod Tm?
[03/06/2020 22:13:40][Log]: ChatMessage: (22:13) Lb@xoorbes: ZEW1
[03/06/2020 22:13:46][Log]: ChatMessage: (22:13) Lb@xoorbes: ?
[03/06/2020 22:13:50][Log]: ChatMessage: (22:13) Lb@xoorbes: żyjesz?
[03/06/2020 22:14:05][Log]: ChatMessage: (22:14) nnnnnn@sssssssss: żyję próbuje ruszyć :x
[03/06/2020 22:14:26][Log]: ChatMessage: (22:14) Lb@xoorbes: to może na singlu najpierw poćwicz?
[03/06/2020 22:14:36][Log]: ChatMessage: (22:14) Lb@xoorbes: skoro nie umiesz kiblem ruszyć, to znaczy, że nic nie umiesz.
[03/06/2020 22:14:46][Log]: ChatMessage: (22:14) nnnnnn@sssssssss: tak zrobię dzięki i sorki za problem
[03/06/2020 22:14:52][Log]: ChatMessage: (22:14) Lb@xoorbes: i wiki poczytaj
[03/06/2020 22:15:00][Log]: ChatMessage: (22:15) Lb@xoorbes: tam jest masa informacji dla nowych graczy
[03/06/2020 22:15:03][Log]: ChatMessage: nnnnnn@sssssssss wyszedł. Powód: Koniec rozkładu lub brak rozpoczęcia

Offline Baksior

  • Weteran
  • Grupa I
  • *
  • Wiadomości: 8
  • Siła reputacji: 20
  • Baksior dróżnik przejazdowyBaksior dróżnik przejazdowyBaksior dróżnik przejazdowyBaksior dróżnik przejazdowy
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #2 dnia: 07 Marca 2020, 20:16:21 »
Pozwolę sobie podczepić się do tematu z nieco inną obserwacją i pytaniem.

W jaki sposób można uzyskać wykaz długości użytecznej torów na sceneriach? W opisach dokładne dane pojawiają się rzadko. Użycie edytora przez szarego użytkownika też jest słabe, chyba że gdzieś jest dokładny poradnik.
Nie ukrywam, że moje rozterki wywołał Ensifer. Rozumiem, że to problem dyżurnego co zrobi ze składem 650m dla którego tor okazał się za krótki, ale stwierdzenie, że nie ma opcji na pominięcie semafora i dyżurny musi sobie poradzić sam moim zdaniem też jest słabe. Mimo, że lubię oglądać te live'y.
W sumie cały ten symulator składa się z takich niby małych, ale często skomplikowanych sytuacji. Nie zawsze uda się trafić na życzliwą osobę i wtedy już nie jest miło. Osobiście to odstrasza mnie najbardziej od PL1.

No to ponarzekałem. Trzymajcie się ;)

Offline MateuszKolejarz

  • User
  • Wiadomości: 146
  • Siła reputacji: 95
  • MateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezesMateuszKolejarz prezes
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #3 dnia: 07 Marca 2020, 21:01:08 »
Niestety, to prawda w ostatnim czasie bardzo wiele osób jest wręcz toksycznie nastawionych do nowych graczy. Jedni piszą skargi o byle co, drudzy obrażają ich i wyzywają. Podziwiam takie osoby jak np. Babisz, który wyciąga pomocną dłoń do nowych użytkowników i może być przykładem dla co poniektórych graczy. Mam wrażenie że wielu doświadczonych graczy zachowuje się tak jakby sami nigdy nie mieli poziomu L i wchodząc pierwszy raz na serwer wszystko wiedzieli. Popatrzcie jak często w powitajce DR widnieje fraza "nie prowadzę nauki jazdy" albo "jak nie umiesz to wyjdź". Moim zdaniem zamiast odstraszać nowych graczy pisząc na nich skargi np. za wyjście z aktywnym rj, może warto byłoby napisać do takiego delikwenta na PW i wyjaśnić mu, że wychodząc w ten sposób łamie regulamin. Cóż... czasami odnoszę wrażenie, że pewnym osobom pisanie skarg w szczególności na nowych użytkowników sprawia przyjemność i satysfakcję.
Powiedziałem co myślę, mam nadzieję że ten problem uda się jakoś rozwiązać.
« Ostatnia zmiana: 07 Marca 2020, 21:13:17 wysłana przez MateuszKolejarz »

Offline F4mouS

  • Weteran
  • Grupa I
  • *
  • Wiadomości: 13
  • Siła reputacji: 86
  • F4mouS prezesF4mouS prezesF4mouS prezesF4mouS prezesF4mouS prezesF4mouS prezesF4mouS prezesF4mouS prezesF4mouS prezesF4mouS prezesF4mouS prezesF4mouS prezes
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #4 dnia: 07 Marca 2020, 21:16:09 »
Dyżurując spotykam się bardzo często z Lkami i staram sie im pomóc jak moge coś wytłumaczyć, ale czasami trafi sie taka Lka, która nie zna żadnych podstaw np. nie wie jak ruszyć, jak odpalić loka. Nawet jak już taka osoba poradzi sobie z ruszeniem to okazuje sie, że nie zna przepisów, znaczniki W5 to dla nich nowość, jedynymi sygnałami jakie znają są S1 i S2. Zgodze się z tym, że takie osobowy powinniśmy uczyć pokazać jak sie gra, ale... zadaniem dyżurnego jest prowadzenie bezpiecznego ruchu na stacji, więc nie dziwie się jeśli ktoś czasem straci cierpliwość do takich graczy.

Offline trichlor

  • Konstruktor
  • Weteran
  • Konstruktor
  • Sponsor
  • Grupa XI
  • *
  • Wiadomości: 375
  • Siła reputacji: 656
  • trichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezes
  • w sanatorium
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #5 dnia: 07 Marca 2020, 22:53:48 »
Odnoszę wrażenie, że podobny wątek pojawił się kilka dni temu. Ze swojej strony mogę dodać, że spotkałem bardzo wielu "maszynistów" i "dyżurnych", którzy mają wszystko gdzieś - przepisy, dobre wychowanie oraz netykietę. Jak widać każdy kij ma dwa końce. Przy tak dużej społeczności nie sposób nie trafić na ludzi, których przerasta przeczytanie jakiejkolwiek instrukcji, użycie funkcji "szukaj" na forum, etc. etc. Wszystkie podstawowe informacje są dostępne na wyciągnięcie ręki, trzeba tylko chcieć. Niektórzy, jak widać, nie potrafią nawet tego.

Podziw i szacun za tak wielką samokrytykę.
"znafaca" od SPK wg Matz32

Offline genrufin

  • Weteran
  • Grupa I
  • *
  • Wiadomości: 89
  • Siła reputacji: 84
  • genrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezes
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #6 dnia: 08 Marca 2020, 00:17:03 »
Niestety w większości "specjalistyczne" społeczności są toksyczne , wina jest każdego z nas ponieważ godzimy  sie na to nie reagując.  Też nie jestem zwolennikiem opisów w stylu nie umiesz wyjdź czy nie prowadzę nauki jazdy,ale jest to też symulator i jakieś minimum trzeba znać niestety niektórzy nie poświęcili nawet minuty żeby zajrzeć do instrukcji.
Specjalne wpuszczanie w maliny i czekanie tylko na blad kogos z niskim poziomem tez jest slabe i pewnie w jakis sposob niektorzy lecza sobie kompleksy , no i znowu wina wszystkich , a dlaczego wejdz na czat tede i dlugo nie bedziesz przewijal by znalezc jak kogos sie wysmiewa , nazywa dzbanem(co najlepsze wyzwisko ogolnie przyjęte  jako nic takiego). Co najlepsze wejdziesz na jakis stary live i pan wysmiewajacy na filmie w początkową ranga kariery wali blad za bledem , ale no coz zapomniał  wół jak cielęciem był .
Sam jak zaczynałem niedawno dyzurowac jak najszybciej chcialem wyskoczyć z poziomu L , zeby nie byc traktowany z gory jako nieogar mimo , pytam jako elka Pana dewelopera dlaczego dla moich  skladow non stop zajety szlak i mi sie planowy opoznia na to dostaje odpowiedz ze jak jedzie pociag to wtedy szlak jest zajety , pytajac o szlak w postaci : Czy droga x dla yyyy wolna? W odpowiedzi dostaje wyklad na 4 linijki w swdr ze po co tak pisze ze wystarczy x dla y , takze przyklad leci z gory i szczerze moze sie cos zmienia ale zdecydowanie za wolno i niestety niewidocznie  , a kazde wysmiewanie na ogolnym czacie rowniez zostaje bez reakcji a niejednokrotnie to osoby z zespolu sa glownymi szydercami .

Offline Maszyner

  • Weteran
  • Grupa IV
  • *
  • Wiadomości: 70
  • Siła reputacji: 78
  • Maszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezesMaszyner prezes
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #7 dnia: 08 Marca 2020, 01:45:55 »
Zakładając ten temat chciałem jedynie uświadomić ekipie forum jak są traktowani nowi użytkownicy i gracze symulatora. A może wiedza, tylko udają że tego nie dostrzegają? Mój czas L-ki szybko przeleciał, ponieważ chciałem bardzo szybko opuścić ten poziom. Gdy czytałem wypowiedzi typu : "jak widzę L-ki to mi się niedobrze robi, lub mam dość", to proszę mi wierzyć, podziwiałem osoby które są jeszcze na poziomie "L" Kilka dni temu czytałem wypowiedzi DR oraz maszynisty. Ten pierwszy bardzo irytował się L-kami, i  narzekał że L-ki nie powinny w ogóle jeździec na multiplayerze, tylko w grze jednoosobowej. Panowie wymienili się swoimi poglądami w tym temacie, po czym maszynista napisał " My też byliśmy L- kami"  Tak, właśnie w tym momencie należny zacytować stare dobre powiedzenie, które było cytowane w innej wypowiedzi : Zapomniał wół jak cielęciem był.
Z uwagi na to że mam jako takie rozeznanie w takich symulatorach, nie widziałem negatywnych komentarzy na mój temat. Gdyby takie się pojawiły, zostawiłbym bardzo stanowczy komentarz dla osób wypowiadających się w ten sposób.
Nikt nie jest w stanie chociażby pobieżnie przyswoić sobie w dwa, trzy tygodnie wiedzę na temat kolejowych przepisów, sygnalizacji, itp.  Ile w realu trwa szkolenie maszynisty ?  Dwa lata ? I to jeszcze etapowo. Dlatego proszę nie wymagać od nowych graczy aby w tydzień przyswoili sobie chociażby część przepisów. Jak wspomniał jeden z użytkowników forum, DR, jest po to aby dbać  o bezpieczeństwo na stacjach i szlakach, ale również aby podpowiedzieć mniej zorientowanym w temacie co i jak.  Chyba nie jest problemem udzielenie krótkiej fachowej podpowiedzi.
Spotkałem się z komentarzami osób  które zaczynały swoją przygodę jako DR. Prosiły o wyrozumiałość i cierpliwość ponieważ dopiero się uczą. Nie szukając daleko, właśnie wczoraj miałem zdarzenie które mogło doprowadzić do wykolejenia mojego składu.  Dyżurny ruchu poinformował mnie ze dał mi sygnał odjazdu, i że nie wie co się stało że  miałem przed sobą oddalony o kilometr sygnał "Stój " mój refleks i to że zawsze patrze daleko przed siebie, uratował skład przed wykolejeniem. Zatrzymałem skład dwa metry przed semaforem. Czy maiłem wysyłać chamskie epitety pod adresem dyżurnego ? Po co, co by mi to dało ? Chorą satysfakcję, radość mojego ego ? Każdy jest człowiekiem, nie ma ideałów, i każdy może popełnić mniejszy lub większy błąd. Ale nie ma podstaw aby taką osobę zaraz zlinczować i wykpić.
W swoim życiu nigdy nie skarżyłem ani nie kablowałem na nikogo. Byłem bardzo negatywnie nastawiony do tego aby zgłaszać tych którzy lamią regulamin symulatora. Uważałem że jest to najzwyklejsza podłość aby jeden na drugiego donosił i skarżył, jak dziecko w przedszkolu.
Widziałem, doświadczyłem już kilku  rożnych negatywnych zachowań, niestety ale byli to wyłącznie DR.
I co, miałem pisać na każdego po dziesięć zgłoszeń?  Po co, w jakim celu, aby dolewać oliwy do ognia.
Dialog,   wspólne zrozumienie i szacunek do innych pozwoli na to że każdy gracz będzie bardzo chętnie tu przebywał i robił to, do czego został stworzony ten symulator.


Offline genrufin

  • Weteran
  • Grupa I
  • *
  • Wiadomości: 89
  • Siła reputacji: 84
  • genrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezesgenrufin prezes
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #8 dnia: 08 Marca 2020, 02:27:47 »
Niestety w dzisiejszych czasach hejt jest w cenie i w taki sposób najlatwiej zrobic "kariere" , błędy  zdarzają się wszystkim i o poziomie DR świadczy nie numerek przy niku a to w jaki sposób sobie poradzi w sytuacjach nieoczekiwanych.
A co do poznawania przepisów tak naprawdę wystarczy przeczytać instrukcje zawarte na wiki , by bez problemów przemierzać szlaki tede , ja kiedyś jak zaczynałem pobieżnie przeczytałem instrukcje wydrukowałem sobie wszystkie semafory i wskaźniki ktore zawsze miałem przy klawiaturze , a po dwóch tygodniach sygnały znałem na pamięć , nie związany w jakikolwiek sposób z koleją nie potrafię nazwać danego sygnału na semaforze czy tarczy ale wiem co oznacza i naprawde dla realiów td2 to wystarczy , kto zlapie bakcyla sam zacznie czytac wiecej i bedzie poglebial wiedze.
Co do szacunku dla innych od zawsze na forum i w simie był z tym problem i dopóki z niektórymi uzytkownikami zespół nie odetnie sie gruba kreska i w kilku sytuacjach konkretnie nie pokaze , ze nie akceptuje tego typu zagrywki nic sie nie zmieni .
Ja raczej jestem monotematyczny oprócz TD2 od 2013 roku jestem związany z siecią Vatsim przez 5 lat nawet wspoltworzylem wirtualna linie lotniczą , tam również sa te same problemy na forum czy grupach pokrewnych na fb czy innych ale podczas sesji online nie ma chamstwa mimo że nie ma narzędzi typu kick czy jakiegoś systemu skarg ,ale zarzad zawsze stanowczo sprzeciwia sie wszelkim przejawom agresji czy hejtu, nawet komunikacja pomiędzy kontrolerami i pilotami nie różni się w żaden sposób od tej z realnego życia,  tutaj na ts3 wiadomo jak jest.
Dlatego na koniec tego belkotu to od nas wszystkich zalezy jaka tu panuje atmosfera i czy godzimy sie na to ,jezeli jeden,drugi,piaty zareaguje problem sam zniknie.

Renji20

  • Gość
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #9 dnia: 08 Marca 2020, 09:21:19 »
cóż niestety lwia część nowych użytkowników nie raczy chociaż raz przeczytać instrukcji tylko na pałę wchodzę do symulatora i wiadomo jak to kończy się nerwami dyżurnego,mechanika i innych użytkowników. Oczywiście nikt tu nie wymaga bezwzględnej perfekcyjnej wiedzy z przepisów ale jednak znajomość podstaw + znajomość regulaminu to minimum jaki każdy nowy  użytkownik powinien spełniać przed wejściem na multiplayer

Offline Baksior

  • Weteran
  • Grupa I
  • *
  • Wiadomości: 8
  • Siła reputacji: 20
  • Baksior dróżnik przejazdowyBaksior dróżnik przejazdowyBaksior dróżnik przejazdowyBaksior dróżnik przejazdowy
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #10 dnia: 08 Marca 2020, 15:51:55 »
Jeśli takiej informacji nie znajdziemy w opisie scenerii, to pozostaje nam edytor. Zresztą, jak mamy poznać stację, jeśli nie mamy pojęcia o długości użytecznej torów, spawnach, rozmieszczeniu semaforów, rozjazdów i wskaźników? Nie bierzmy się za dyżurowanie, jeśli nie znamy stacji. Do tego trzeba się przygotować.
[...]

Proszę mnie poprawić jeśli się mylę.
Czy w tej jednej wiadomości udało się zgrabnie ominąć kwestię o którą pytałem (czyli poznanie scenerii BEZ znajomości edytora), zarzucić mi brak kompetencji do prowadzenia ruchu i ogólnie odradzać grania?

A w kwestii drugiej wracamy do punktu wyjścia. Biada wszystkim, którzy nie mają z edytorem nic wspólnego? Pytanie nasuwa się samo: czy istnieje poradnik który pomoże przejrzeć scenerię i jednocześnie nic nie uszkodzić?


Offline Pepsi2026

  • Global Moderator
  • Weteran
  • Sponsor
  • *
  • Wiadomości: 728
  • Siła reputacji: 1485
  • Pepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezes
  • Trzeba wiedzieć kiedy ze sceny zejść niepokonanym
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #11 dnia: 08 Marca 2020, 17:28:02 »
Pytanie nasuwa się samo: czy istnieje poradnik który pomoże przejrzeć scenerię i jednocześnie nic nie uszkodzić?

Odpalasz scenerię w Edytorze i przy wychodzeniu nie zapisujesz nic.


Online xoorbes

  • Zarząd
  • Administrator
  • Developer
  • Weteran
  • Naczelnik administratorów
  • Sponsor
  • Grupa VIII
  • *
  • Wiadomości: 695
  • Siła reputacji: 397
  • xoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezes
    • Blender Development Fund
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #12 dnia: 08 Marca 2020, 18:02:26 »
Tak na prawdę, kwestia którą tu poruszyłeś @Baksior jest trochę szerszym tematem, nad którym jakby się ktoś znalazł i się pochylił, to korzyść byłaby dla wszystkich. Mianowicie mam na myśli jedno miejsce z którego można by pobrać dokładne mapy scenerii ze wszystkimi niezbędnymi informacjami naniesionymi na tych mapach. Ja na początku drukowałem sobie takie mapy, odpalałem edytor i nanosiłem na kartkach dodatkowe informacje. Doszedłem jednak do wniosku, że to niewygodna metoda, np. nie da się wprowadzać poprawek. I dwie kolejne mapy utworzyłem w Corel Photo-Paint (ale równie dobrze to mógłby być GIMP). Taką mapę można następnie zapisać jako png, wydrukować, itp.

Wyglądają one następująco:





Oczywiście w realu posterunki pewnie nie mają takich map, bo DR znają na pamieć każdy podkład na swojej "scenerii", ale w naszym przypadku posiadanie tej wiedzy w głowie jest nierealne, stąd gdyby komuś się chciało zając tematem w skali globalnej, to zyskają na tym wszyscy.

Najlepiej, żeby to była osoba, która chciałaby takim tematem zająć się na stałe, może dołączyłaby np. do Konstruktorów wtedy (ale to temat do Zarządu i Naczelnika Konstruktorów - nie konsultowałem tego pomysłu z nikim :D ). Taka osoba, powinna umieć rysować poprawne schematy w programie, w którym są one robione i wrzucane na stronę Semaforka. Takie plany mogłaby też przygotowywać dla naszych scenerii, gdzie nie wszystkie układy torowe przecież odpowiadają realnym, a też jest duża ilość scenerii fikcyjnych. W Nastawniach na ścianach takie plany trzeba wtedy podzielić zgodnie z okręgami które obsługuje dana nastawnia. Więc byłoby co robić.

Ktoś chce się tym zająć?

Offline babisz_fajny

  • Trener
  • Weteran
  • Trener
  • Redaktor
  • Grupa II
  • *
  • Wiadomości: 363
  • Siła reputacji: 1578
  • babisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezes
  • Głupi ma zawsze szczęście. Wredny "50100" ;)
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #13 dnia: 08 Marca 2020, 18:05:35 »
Może wbije kij w mrowisko, ale ja patrze na to w ten sposób. Skoro, dla przykładu, ja poświęcam często nie tak mało swojego wolnego czasu na naukę nowicjuszy (ale nie tylko), to wymagam od osób dookoła jakiejkolwiek wiedzy, która jest wymagana do "ruszenia" i "przepisowej" jazdy pociągiem. Na trybie multiplayer nie ma czasu na naukę. Czas na naukę jest w rozmaitych formach, z użyciem różnych technik i sposobów POZA TRYBEM MULTIPLAYER. Trochę przesiedziałem z ludźmi co chcą się czegoś dowiedzieć na TS3, może ktoś korzystał to wie, i wiem, że jak ktoś bardzo chce, to może poprosić o pomoc, i może się nauczyć, ale co ważne, robi to poza multiplayerem, nie psując gry innym, ba, wychodzi na tym lepiej niż zadając 1000 pytań na czacie wchodząc na losową scenerię.
« Ostatnia zmiana: 08 Marca 2020, 18:07:33 wysłana przez babisz_fajny »
Członek zespołu trenerów. Udzielam prywatnych lekcji.
Wolontariusz i członek KSK Wrocław. Trener Redaktor.
PKP Intercity S.A Zakład zachodni w Poznaniu.

Renji20

  • Gość
Odp: Kilka słów przemyśleń i obserwacji z gry
« Odpowiedź #14 dnia: 10 Kwietnia 2020, 13:55:17 »
A jak już mówimy o obserwacjach to niepodobna mi się ostatni trend w systemie skarg jaki się pojawił a mianowicie multum skarg na wyjście z aktywnym rozkładem.
I pewnie wiele osób w tym miejscu pomyśli sobie to niech dyżurni nie piszą to będzie mniej skarg ,ale ja  nie zgodzę się z tym gdyż według mnie to jest lenistwo napisać "dr usuń rj" , "usun rj", co jest brakiem  szacunku wobec dyżurnego który w aktualnych czasach nie raz musi się natrudzić aby znaleźć jak najbardziej sensowny rozkład , no chyba że to jeden z tych dyżurnych który daje pierwszy lepszy rj nie patrząc co daje (ale nie o tym ten wywód ).  Podsumowując pozwolę sobie to napisać pogrubionymi literami

 Drogi mechaniku jeśli nie podoba ci się rozkład albo musisz wyjść pilnie to nawet w powodzie wyjścia zamieść prośbę o usunięcie i ogranicz marnowanie czasu kolorowych na skargi których można w prosty sposób uniknąć wystarczy poświęcić 15-30 sekund. 

Pozdrawiam i proszę o sensowną konwersacje
Renj20 "Renata"

Wystarczy pogrubienie, jak ktoś nie widzi to sam sobie powiększy obraz. / Meril
« Ostatnia zmiana: 10 Kwietnia 2020, 14:25:45 wysłana przez Meril »