Autor Wątek: Idea/Pomysł: Limitowany dostęp do scenerii  (Przeczytany 9216 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline xoorbes

  • Zarząd
  • Administrator
  • Developer
  • Weteran
  • Naczelnik administratorów
  • Sponsor
  • Grupa VIII
  • *
  • Wiadomości: 693
  • Siła reputacji: 395
  • xoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezes
    • Blender Development Fund
Limitowany dostęp do scenerii
« dnia: 15 Lutego 2023, 13:56:15 »
Jeden z użytkowników zwrócił uwagę na problem blokowania scenerii dla "nisko-levelowców", przez "wysoko-levelowców". Popatrzyłem sobie wczoraj na stacjownik i coś w tym jest.

Zastanawiamy się, czy nie wprowadzić w "godzinach szczytu"  blokady na dostęp do tych scenerii (np. w godzinach 17-22 pn-pt + weekendy, lub tylko 17-22 bez rozgraniczenia)

Przykładowo DR z poziomem większym niż 'X' nie może w tym czasie otworzyć scenerii niższej niż 'Y'

Co o tym myślicie? Zapraszam do merytorycznej dyskusji i wypełnienia ankiety.



ps. ostatnia pozycja (12) zaznaczona z rozpędu, proszę zignorować.

Offline chudya

  • Zasłużony
  • Weteran
  • Grupa II
  • *
  • Wiadomości: 506
  • Siła reputacji: 254
  • chudya prezeschudya prezeschudya prezeschudya prezeschudya prezeschudya prezeschudya prezeschudya prezeschudya prezeschudya prezeschudya prezeschudya prezes
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #1 dnia: 15 Lutego 2023, 14:07:26 »
Wydaje mi się, że większym problemem jest zajmowanie kilku scenerii jednocześnie, bo przecież wtedy zajmowane są te dostępne od niższych poziomów. Fotka sprzed chwili:

http://

Offline trainfun09

  • Sponsor
  • Weteran
  • Zasłużony
  • Grupa II
  • *
  • Wiadomości: 858
  • Siła reputacji: 105
  • trainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezestrainfun09 prezes
  • Zobacz mój podpis
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #2 dnia: 15 Lutego 2023, 14:15:31 »
Dobre bo:

- rozwiązanie problemu bez wywoływania presji i roszczeń na autorach scenerii;
- ma sens;

Mierne bo:

- może być sytuacja, gdzie pozostaje kilka wolnych scenerii do wyboru dla takiej 16stki na przykład, wszystkie na których nie będzie mogła usiąść bo jest blokada, a równie dobrze odpowiedni poziom może się nie pojawić. No i jedna sceneria mniej w ruchu;
- scenerie cały czas się produkują, czy na pewno warto blokować w ten sposób dostęp dla zwykłych zjadaczy chleba, zamiast na przykład obniżyć maksymalny czas sprawdzania scenerii fikcyjnych?;
- ostatni apel był - na początku - w głównej mierze wyżelaniem do autorów scenerii, że Ci nie tworzą więcej scenerii o pewnych cechach (SCS z mniejszym levelem). Tymczasem tylko trzy z zaznaczonych są na SCS, a scenerii o wspomnianych w omawianym wątku cechach faktycznie nie jest za dużo. Wrócić do punktu wyżej;

Opinia personalna:

- Lepiej czas poświęcić na edycję regulaminu SSS i obniżenie czasu maksymalnego na sprawdzanie scenerii fikcyjnych aby ich było wincyj oraz na - chociażby - nowe dźwięki haslera w siudemce.

Edit do odpowiedzi @chudya:

- I to jest poważniejszy problem, i na takie zachowania powinny być właśnie wyznaczone ograniczenia czasowe - zablokowanie pomiędzy 17 a 22.
« Ostatnia zmiana: 15 Lutego 2023, 14:23:35 wysłana przez trainfun09 »
Kliknij to!
Just be yourself.
Klei się zakopianka od Krakowa po sam Giewont, Majonez Kielecki, Piekło i Dom. Krab Bałtycki/Kalwaryjski/Oscypkowy/Aglomeracyjny/Sandomierski/Sędziszowski/Jeleniogórski oraz niebieski.

Offline Upupork

  • Weteran
  • Grupa II
  • *
  • Wiadomości: 57
  • Siła reputacji: 132
  • Upupork prezesUpupork prezesUpupork prezesUpupork prezesUpupork prezesUpupork prezesUpupork prezesUpupork prezesUpupork prezesUpupork prezesUpupork prezesUpupork prezes
  • Wykoleiłeś się: tory się skończyły
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #3 dnia: 15 Lutego 2023, 14:17:07 »
W mojej opinii, takie rozwiązanie przyniosłoby więcej problemów niż korzyści, bowiem jedyną zaletą byłoby zwolnienie niskopoziomowych scenerii dla mniej doświadczonych graczy. Natomiast lista wad, które widzę, jest dużo dłuższa:
1. aktualnie widoczny jest trend zmniejszania wymaganego poziomu nawet dla bardziej zaawansowanych scenerii, jako przykład można podać Psary (wprawdzie nie są one jeszcze dostosowane do nowej wersji, ale to swoją drogą). Taki system wymagałby zrewidowania poziomu dla wielu scenerii, co by wprowadziło wiele zamętu i mogłoby wzbudzić jeszcze większe kontrowersje co do trudności scenerii;
2. co z prostymi sceneriami, które jednak nie cieszą się popularnością? Przykładem są scenerie spalinowe czy mijanki. Ruch na nich jest zbyt mały, by zainteresować graczy którzy chcą zdobywać poziom, ale niektórzy bardziej doświadczeni gracze je sobie cenią;
3. z drugiej strony - co z graczami, którzy owszem, zdobyli wyższy poziom, ale nie czują się jeszcze na siłach by usiąść na trudniejszych sceneriach?
4. Proste scenerie, które niedawno miały premierę - często bardziej doświadczeni gracze chcą je przetestować, nawet, jeśli są proste, na przykład moje Trzymałkowice - aktualnie cieszą się niezłą popularnością, lecz podejrzewam, że z czasem ona spadnie ;) ;
To tylko kilka wad zaproponowanego rozwiązania, które mi przyszły na myśl na szybko, tak więc osobiście jestem na nie.
Szli ubogiego brzegiem cienia i nikt nie stwierdził ich istnienia
Widziałem ich, słyszałem ich
Wydałem Parów i Trzymałkowice, otoczeniowałem Mołżę i Chlorkowice. W SSS gnieżdżą się kolejne moje scenerie.

Offline TrBLeMaker

  • Sponsor
  • Grupa IV
  • *
  • Wiadomości: 11
  • Siła reputacji: 1237
  • TrBLeMaker prezesTrBLeMaker prezesTrBLeMaker prezesTrBLeMaker prezesTrBLeMaker prezesTrBLeMaker prezesTrBLeMaker prezesTrBLeMaker prezesTrBLeMaker prezesTrBLeMaker prezesTrBLeMaker prezesTrBLeMaker prezes
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #4 dnia: 15 Lutego 2023, 14:27:36 »
 Załóżmy że ten pomysł wchodzi do gry. Jestem 17lvl-em, jest Sobota godzina 18 i mam ochotę na dyżurkę, niestety nie mogę na nic wejść ponieważ scenerie z niższym lvl-em są dla mnie zablokowane a z wyższym zajęte, nasuwa się wniosek iż w ''godzinach szczytu" nie uda mi się pograć, choć bym chciał. Jak widać na załączonym screenie zająłem scenerie z "niskim lvl", starałem się wybrać scenerie które nie są zbyt często otwierane żeby zrobić w pewnym stopniu urozmaicenie rozgrywki, jednak nasuwa mi się 1 pytanie. Czy LVL scenerii nie oznacza przypadkiem minimalny poziom z jakim dyżurny ruchu może wejść i prowadzić ruch?. Także podsumowując jest to tylko ograniczenie osób bardziej doświadczonych w godzinach szczytu, jak i zwiększenie ilości skarg na SZ typu "dyżurny nie ogarnia" oraz zmniejszenie ilości graczy na serwerze, a o to chyba wam nie chodzi :) . Pamiętajcie proszę iż jest to tylko i wyłącznie MOJA OPINIA.
Pozdrawiam
TrBLeMaker
« Ostatnia zmiana: 15 Lutego 2023, 14:34:56 wysłana przez TrBLeMaker »

Offline KtoTam39

  • User
  • *
  • Wiadomości: 72
  • Siła reputacji: 179
  • KtoTam39 prezesKtoTam39 prezesKtoTam39 prezesKtoTam39 prezesKtoTam39 prezesKtoTam39 prezesKtoTam39 prezesKtoTam39 prezesKtoTam39 prezesKtoTam39 prezesKtoTam39 prezesKtoTam39 prezes
  • No niby co ja mam tu napisać?
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #5 dnia: 15 Lutego 2023, 15:05:09 »
Wszystko super, ale w godzinach szczytu większe scenerie są zazwyczaj zajęte. O wejściu na taką stację często decyduje nawet to, kto ma szybszy komputer. Zaś są scenerie dostępne od e-lki, które nie są odpalane prawie nigdy. Dlatego czasami wolę wziąć 3 scenerie od L - 2 poziomu, które i tak nie będą odpalone, niż czekać na większe scenerie lub nie dyżurować wcale. Niestety, przy szkole lub pracy godziny 17-22 w weekendy to jedyne momenty dla wielu, w których mogą zagrać, dlatego moim zdaniem pomysł jest bez sensu.
Kryniczanka na zawsze w serduszku <3

Offline marbas83

  • Naczelnik moderatorów
  • Global Moderator
  • Weteran
  • Sponsor
  • *
  • Wiadomości: 148
  • Siła reputacji: 667
  • marbas83 prezesmarbas83 prezesmarbas83 prezesmarbas83 prezesmarbas83 prezesmarbas83 prezesmarbas83 prezesmarbas83 prezesmarbas83 prezesmarbas83 prezesmarbas83 prezesmarbas83 prezes
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #6 dnia: 15 Lutego 2023, 15:11:23 »
Wg mnie w godzinach szczytu powinna być możliwość ograniczenia liczby otwieranych scenerii przez jednego użytkownika ale z wyłączeniem "spalinek".
Marbas – w tradycji okultystycznej, demon, przywódca piekła. Rozporządza 666 stadami niedźwiedzic.
Ukazuje się pod postacią wielkiego niedźwiedzia.

Offline Saix95

  • Trener stażysta
  • Sponsor
  • Redaktor
  • Grupa IV
  • *
  • Wiadomości: 58
  • Siła reputacji: 542
  • Saix95 prezesSaix95 prezesSaix95 prezesSaix95 prezesSaix95 prezesSaix95 prezesSaix95 prezesSaix95 prezesSaix95 prezesSaix95 prezesSaix95 prezesSaix95 prezes
  • Witam. Analiza prosze c:
    • Frankenspeicher.de
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #7 dnia: 15 Lutego 2023, 15:40:42 »
One idea would be to look at how many dispatcher with level X are in the signalboxes and, based on that, determine the restrictions for player with driving service level 15+.

Example:

5 level 3 dispatchers
2 Level L dispatcher
6 Level 12 dispatcher

Example A:
For every level 12 dispatcher, 1 stage cannot be opened by players higher than level 12. So players with lower levels would have a better chance of playing on the stages of their level.

Example B:

For each player of level 10 and above, there is a limit on how many scenes a player can open.

Player with level 10 -> 4 scenes slot free
Player with level 12 -> 3 scenes slot free
Player with level 14 -> 2 scenes free slot
Player with level 15 -> 1 scene free slot

You can also change this option depending on the driver and the day of the week, time.
« Ostatnia zmiana: 15 Lutego 2023, 15:50:17 wysłana przez Saix95 »

Offline matix78

  • User
  • *
  • Wiadomości: 87
  • Siła reputacji: 299
  • matix78 prezesmatix78 prezesmatix78 prezesmatix78 prezesmatix78 prezesmatix78 prezesmatix78 prezesmatix78 prezesmatix78 prezesmatix78 prezesmatix78 prezesmatix78 prezes
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #8 dnia: 15 Lutego 2023, 16:22:15 »
Moim zdaniem, propozycja bezsensu do dodania ze wględu na to iż ludzie przestaliby grać w symulator uniemożliwiając im dostęp do scenerii. :)
Chętnie pomoge przy wykonaniu pulpitu scs do scenerii. Pisz na Pw forum.

Offline xoorbes

  • Zarząd
  • Administrator
  • Developer
  • Weteran
  • Naczelnik administratorów
  • Sponsor
  • Grupa VIII
  • *
  • Wiadomości: 693
  • Siła reputacji: 395
  • xoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezesxoorbes prezes
    • Blender Development Fund
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #9 dnia: 15 Lutego 2023, 16:32:43 »
One idea would be to look at how many dispatcher with level X are in the signalboxes and, based on that, determine the restrictions for player with driving service level 15+.

This is supposed to be a simple solution to implement "on the fly." In the future, we have in our minds a completely different way to run the scenery and join the gameplay. Unfortunately, it depends on many other tools that need to be implemented first, so it will probably still be 2 years before we implement it.

Online Pepsi2026

  • Global Moderator
  • Weteran
  • Sponsor
  • *
  • Wiadomości: 724
  • Siła reputacji: 1468
  • Pepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezesPepsi2026 prezes
  • Trzeba wiedzieć kiedy ze sceny zejść niepokonanym
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #10 dnia: 15 Lutego 2023, 16:39:42 »
Chwila, chwila. Wszyscy wiemy, że poziom DR to tylko liczba wyprawionych pociągów, a nie odzwierciedlenie umiejętności dyżurowania. Sam xoorbes pisał w jakimś wątku, że docelowo odejdziemy całkowicie od poziomów, tak jak jest to w obecnej postaci, lecz nie mogę go (tego wątku) odnaleźć.

Skoro dana osoba poświęciła wystarczająco czasu, by wbić ten np. 15 czy 20 poziom w trybie dyżurnego ruchu, to absurdalne jest blokowanie takiemu "weteranowi" możliwości objęcia dyżuru na jakiejkolwiek ogólnodostępnej scenerii. Co w sytuacji, gdy dana osoba wbiła 20 poziom, dyżurując tylko na takiej Łęczycy czy innej Witoni i dalej chce tam dyżurować, bo sceneria ta się jej po prostu podoba? Nagle będzie musiała przymusowo zmienić swoje preferencje tylko dlatego, że dużo czasu wolnego przeznaczyła na TD2? Zdecydowane NIE dla ograniczania "wysokim poziomom" dyżurowania gdziekolwiek. W większości przypadków, choć wyjątki się zdarzają (zarówno pozytywne, jak i "czarne owce"), to te złe wysokie poziomy, co scenerie tylko by zajmowały:
  • prowadzą ruch pociągów zgodnie z obowiązującymi przepisami kolejowymi,
  • wystawiają najdłuższe rozkłady jazdy dla maszynistów,
  • wprowadzają rzeczywiste godziny przyjazdów/odjazdów,
  • oznajmiają odjazdy pociągów na czacie w SWDR,
  • szybko pomagają innym użytkownikom w rozwiązaniu ich problemu (np. "Ej jak skasować sygnalizację rozprucia zwrotnicy?"),
  • itd.

Blokowanie odpalania kilku scenerii naraz przez jedną osobę? Jest to temat złożony. Bardziej przydałoby się zablokowanie możliwości odpalenia jakiejkolwiek scenerii, gdy stosunek maszynistów/DR/szlaków jednotorowych/szlaków dwutorowych/szlaków zelektryfikowanych/szlaków niezelektryfikowanych między sobą wynosi ileś tam (kwestia zbadania tego, ile będzie optymalnie). Co do samego odpalania kilku scenerii przez jednego DR dla mnie sprawa jest prosta - jeśli czyjś sprzęt, umiejętności, podzielność uwagi i ogólne rozgarnięcie pozwala na sprawne prowadzenie ruchu na więcej niż jednej scenerii, to nie widzę przeszkód. Natomiast jeśli nie wyrabia, np. nie oznajmia odjazdów, nie wprowadza godzin w SWDR lub za późno podaje sygnały na danych sygnalizatorach, no to taka osoba powinna zaprzestać odpalania kilku scenerii jednocześnie.

Podsumowując:
1. Blokowanie odpalania ogólnodostępnych scenerii z niskim progiem (lvl) przez osoby z wysokim poziomem DR - absurd, zdecydowanie nie.
2. Blokowanie odpalania kilku scenerii jednocześnie - to zależy, temat jest złożony (opis wyżej), ale generalnie również tu jestem na nie.

Offline Kryszakos

  • Sponsor
  • Grupa V
  • *
  • Wiadomości: 16
  • Siła reputacji: 981
  • Kryszakos prezesKryszakos prezesKryszakos prezesKryszakos prezesKryszakos prezesKryszakos prezesKryszakos prezesKryszakos prezesKryszakos prezesKryszakos prezesKryszakos prezesKryszakos prezes
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #11 dnia: 15 Lutego 2023, 16:47:10 »
Moim zdaniem ten pomysł z blokowaniem scenerii jest nie potrzebny. Dlaczego? Dlatego, że nie będę mógł siedzieć na 4-5x LCS Spalinkach ... :-\  Więc mam nadzieje, że będą z tego "Wyłączone". Ponieważ pierwsza dyżurka na scenerii spalinowej może sprawić, że będę czekać długo. Grubo przez ponad 2-3 godziny, na 1-3 pociągi? Uważam, że nie byłoby to za fajnie i straci to klimat Ery Spalinowej. Rzadko to też się spotyka, gdy ktoś inny siedzi na innej scenerii  spalinowej niż ja, co otwieram 4-5x co sprawiam mechanikom klimat i przeloty. Szczególnie dla znanych tutaj, poznanych przeze mnie osobom oraz jedynego, którego ciągle się pytał. :) SPALINKI GUROM!

A co do pozostałych scenerii mało odpalanych? Przypomnę jak to było w poprzednim roku w tych sceneriach: Trawniczki / Wełtawa / Lębork / Łask / Lisiczki / Rębrowo Dolne / Rajcza / Milówka / Skawce dalej nie pamiętam... Ludzie siedzieli w nich i dostawali mało rozkładów jazdy? Wówczas przestali siadać i te scenerie zaczęły się "kurzyć". Zarośnięte  i zaniedbane trawą tory się zrobiły. :) Problemem był SWDR na automat. Według mnie powinien wybierać scenerie, które mają mało rozkładów jazdy przez co on dawał długie wyjazdy albo długie postoje, oraz za długi  czas postojów technicznych... ;)

Na tyle z mojej strony.
Pozdrawiam,
Kryszakos

Offline babisz_fajny

  • Trener
  • Weteran
  • Trener
  • Redaktor
  • Grupa II
  • *
  • Wiadomości: 363
  • Siła reputacji: 1570
  • babisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezes
  • Głupi ma zawsze szczęście. Wredny "50100" ;)
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #12 dnia: 15 Lutego 2023, 22:11:16 »
Jestem zdecydowanie na nie. Dużo bardziej wolę, aby ktoś doświadczony uruchomił 2 lub 3 scenerie (zazwyczaj na więcej niż 3 godziny) niż miał zablokowaną taką możliwość, a w miejsce jego trzech scenerii ktoś uruchomił jedną, i na godzinę. Generalnie zgadzam się z przedmówcami, którzy mają podobne zdanie do mnie. Osoby, które uruchamiają więcej niż jedną scenerię, o ile ogarniają temat, dużo bardziej usprawniają ruch. A należy pamiętać, że życie symulatora jest uzależnione od, tak naprawdę, długości dyżurów. Jeżeli będzie masa stacji do godziny 22:00/23:00 i nic dalej, to ruch zacznie umierać w okolicy tych godzin, bo nikt nie uruchomi jednej scenerii np do godziny 2:00. Jeżeli natomiast mamy ekipę (nawet osób, które uruchomiły po 2 scenerie) która to uruchamia np 10 scenerii do godziny 2:00, ruch będzie tak długo, póki scenerie będą uruchomione. Nie trzeba tego nikomu udowadniać. Poziom jest minimalny, wobec czego nie widzę sensu, ani potrzeby blokowania scenerii dla wyższych poziomów. Scenerie są ciągle na warsztacie, na prawdę ich nie zabraknie dla nikogo.
Członek zespołu trenerów. Udzielam prywatnych lekcji.
Wolontariusz i członek KSK Wrocław. Trener Redaktor.
PKP Intercity S.A Zakład zachodni w Poznaniu.

Offline tw79

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa V
  • *
  • Wiadomości: 15
  • Siła reputacji: 59
  • tw79 dyrektortw79 dyrektortw79 dyrektortw79 dyrektortw79 dyrektortw79 dyrektortw79 dyrektortw79 dyrektortw79 dyrektortw79 dyrektortw79 dyrektor
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #13 dnia: 15 Lutego 2023, 22:32:53 »
Trzeba rozważyć jeszcze jedną nie wiem na ile niszową sytuację. Co w przypadku gdy osoba z wysokim poziomem DR wyda scenerię dla początkujących i malo zaawansowanych DR (L-4lvl)? Poświęci ileś czasu na jej stworzenie, a potem nie będzie mogła na niej podyżurowac jeśli akurat będzie wolna.
Tomysłów - wydane

Offline rafal_fdt46

  • User
  • Wiadomości: 14
  • Siła reputacji: 309
  • rafal_fdt46 prezesrafal_fdt46 prezesrafal_fdt46 prezesrafal_fdt46 prezesrafal_fdt46 prezesrafal_fdt46 prezesrafal_fdt46 prezesrafal_fdt46 prezesrafal_fdt46 prezesrafal_fdt46 prezesrafal_fdt46 prezesrafal_fdt46 prezes
Odp: Limitowany dostęp do scenerii
« Odpowiedź #14 dnia: 15 Lutego 2023, 22:35:39 »
Również podpisuje się pod opcją "nie". Moim zdaniem należy szukać innych metod na wprowadzenie balansu w rozgrywce, bo to nie zajmowanie niskolevelowych scenerii przez doświadczonych graczy jest problemem (po więcej odsyłam do tematu "Dyżurni proszący o rozkłady"). Jestem również przeciwny generalnemu zakazowi odpalania kilku scenerii. Już prędzej powinno się np. stworzyć system, który sklasyfikuje scenerie na takie, które można odpalać tylko w pojedynkę, takie, które będzie można odpalać w połączeniu z inną scenerią o małym ruchu i scenerie o małym ruchu właśnie, pozbawione ograniczeń w łączeniu dyżuru między nimi. Jest to oczywiście niezobowiązujący szkic, koncept, propozycja. I rzecz jasna jego programistyczna realizacja byłaby o wiele trudniejsza niż zero-jedynkowej blokady w określonych godzinach.