Autor Wątek: Idea/Pomysł: Pomysł na pociągi zdawcze  (Przeczytany 4164 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline piotpal

  • User
  • Wiadomości: 111
  • Siła reputacji: 167
  • piotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezes
Pomysł na pociągi zdawcze
« dnia: 26 Marca 2023, 18:08:54 »
Umieszczam ten pomysł tutaj, aby spróbować zorientować się, czy więcej osób byłoby czymś takim zainteresowana.
Otóż w symulatorze obok typu pociągu "towarowy" mamy również "zdawczy". Generalnie na dzień dzisiejszy obie opcje nie różnią się. A co gdyby po wybraniu w SWDR opcji "zdawczy" pojawiałyby się prace manewrowe na kolejnych przejeżdżanych stacjach? Może byłoby to interesujące dla osób lubiących manewry? Jeśli tak, to kwestia do przedyskutowania, kto po przyjeździe takiego pociągu zdawczego decydowałby o manewrach? Wydaje mi się, że mógłby to być dyżurny ruchu, który w wyjątkowych sytuacjach manewry omijałby, np. z powodu zbyt dużego ruchu, braku wagonów do zabrania (choć można byłoby wtedy coś odstawić), itd.
Druga kwestia: jak generowałaby się te postoje? Jeśli byłoby to wykonalne, to każda ze stacji miałaby określoną w SWDR minimalną liczbę postoju w minutach dla pociągów zdawczych spalinowych i z elektrowozem (choć to chyba raczej rzadko spotykana opcja, aby elektrowóz ciągnął zdawczy pociąg). W przypadku nieco oddalonych od stacji bocznic (np. w Łęczycy bądź w Lublinku) czas ten trochę trwałby. Co o tym sądzicie? Wydaje mi się, że w takim układzie pociągi zdawcze mogłyby się spodobać amatorom manewrów.

Offline Kuba_2008

  • User
  • *
  • Wiadomości: 15
  • Siła reputacji: 39
  • Kuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrz
  • Naczelnik projektu Południowa Polska
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #1 dnia: 26 Marca 2023, 18:53:03 »
Według mnie pomysł warty uwagi, szczególnie, że zbliża się TEM2 i ta opcja mogłaby zachęcić do jazdy spalinowozami. Ja bardzo lubię manewry i chciałbym taki pociąg poprowadzić.
                                                                                                                                                                                                                              Pozdrawiam!
Kłokowa w trakcie prac, co dalej zobaczymy...

Offline tommy001

  • Sponsor
  • Grupa V
  • *
  • Wiadomości: 76
  • Siła reputacji: 360
  • tommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezes
  • Sztejmenc!
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #2 dnia: 26 Marca 2023, 18:57:33 »
moim zdaniem juz dawno powinno byc cos podobnego wprowadzone, jest kilku kreatywnych kolegów dr ale niestety przynajmniej z wlasnego doswiadczenia stwierdzam ze czesciej spotykam albo proszenie się o cos takiego albo "dawaj szybko" :D. apropo systemowosci systemu wydaje mi sie ze na dzien dzisiejszy wiekszosc stacji ma gdzies podpiete bocznice badz fabryki. Czasem spotykam na swdr rozmowy typu zamiana pustych na pełne weglarki i odwrotnie :)
Nawet osobiscie jako Dr chetnie bym sie w takie cos pobawił :)
13th Gen Intel (R) Core (TM) i5-13400F 10C, RAM 32GB DDR6, 1TB SSD, NVIDIA GeForce RTX4070 12GB

Offline szk

  • Sponsor
  • Grupa V
  • *
  • Wiadomości: 7
  • Siła reputacji: 252
  • szk prezesszk prezesszk prezesszk prezesszk prezesszk prezesszk prezesszk prezesszk prezesszk prezesszk prezesszk prezes
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #3 dnia: 26 Marca 2023, 19:07:43 »
Może po prostu ręczna możliwość dodania pm na wybranej stacji przez DR konstruującego rozkład?

Offline tommy001

  • Sponsor
  • Grupa V
  • *
  • Wiadomości: 76
  • Siła reputacji: 360
  • tommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezes
  • Sztejmenc!
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #4 dnia: 26 Marca 2023, 19:38:34 »
obawiam sie ze samowolne wpisanie uwag do rozkladu moze sie skonczyc odpowiedzia "a kto Ci dal pozwolenie?", no i do tej pory ogolnie pm odrazu kojazy sie jedynie ze zmiana kierunku jazdy.
13th Gen Intel (R) Core (TM) i5-13400F 10C, RAM 32GB DDR6, 1TB SSD, NVIDIA GeForce RTX4070 12GB

Offline piotpal

  • User
  • Wiadomości: 111
  • Siła reputacji: 167
  • piotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezes
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #5 dnia: 26 Marca 2023, 20:28:40 »
Wydaje mi się, że aspekt manewrów można wyzyskać w symulatorze w ten sposób. Myślę, że część osób kierujących nie chce cały czas prosić o manewry, niejako zawracając tym głowy dyżurnym. Z kolei dyżurni nie chcą cały czas proponować manewrów, gdyż jakaś tam część kierujących tego nie chce. Jednakże uznawałbym w tym wypadku prymat dyżurnych na stacjach, tzn. przyjmują pociągi zdawcze i decydują czy robić manewry - czasami sytuacja może być różna i trudno, aby inny dyżurny albo kierujący im to nakazywał.

Offline trichlor

  • Konstruktor
  • Weteran
  • Konstruktor
  • Sponsor
  • Grupa XI
  • *
  • Wiadomości: 375
  • Siła reputacji: 656
  • trichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezestrichlor prezes
  • w sanatorium
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #6 dnia: 26 Marca 2023, 21:17:00 »
Co oznacza "aspekt manewrów można wyzyskać"?

3Cl
"znafaca" od SPK wg Matz32

Offline piotpal

  • User
  • Wiadomości: 111
  • Siła reputacji: 167
  • piotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezespiotpal prezes
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #7 dnia: 27 Marca 2023, 09:12:06 »
Co oznacza "aspekt manewrów można wyzyskać"?

3Cl

Określenie może nie do końca oddające sens tego o czym piszę. Generalnie miałbym na uwadze dwie rzeczy:
- aby była opcja w symulatorze, która dawałaby użytkownikom większe możliwości manewrów - wybierając pociąg zdawczy;
- wykorzystanie różnych bocznic, których w symulatorze jest całkiem sporo, np. ta w Lublinku o dosyć ciekawej konstrukcji, przyjąłem/odprawiłem tam 100 pociągów (takie podejmuje wyzwanie przy danych stacjach) i chyba tylko jeden użytkownik wjechał na bocznicę, zresztą był zaskoczony jak wyglądała, podobna liczba osób, a czasami prawie i wcale, dotarła na bocznice w Łęczycy, Woli, itd.

Offline Rendzi20

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa IV
  • *
  • Wiadomości: 116
  • Siła reputacji: 261
  • Rendzi20 prezesRendzi20 prezesRendzi20 prezesRendzi20 prezesRendzi20 prezesRendzi20 prezesRendzi20 prezesRendzi20 prezesRendzi20 prezesRendzi20 prezesRendzi20 prezesRendzi20 prezes
  • Naczelny Prowokator TD2
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #8 dnia: 27 Marca 2023, 11:35:41 »
Ja tylko zwrócę uwagę że oprócz tego że mechanik wykazuje chęć manewrów to jeszcze dyżurny powinien taką chęć wyrazić. Myślę że jak ktoś ma spory ruch i wiele na głowie to nie dołoży sobie kolejnych zadań a jeszcze lepiej jak takiemu dyżurnemu wpadnie kilka takich zdawek. Sam pomysł ciekawy ale to czy dr ma ochotę na takie manewry też powinno być brane pod uwagę.

edit.

Też nie każda stacja ze względu na ilość torów nadaje się
« Ostatnia zmiana: 27 Marca 2023, 11:44:30 wysłana przez Rendzi20 »

Offline Kuba_2008

  • User
  • *
  • Wiadomości: 15
  • Siła reputacji: 39
  • Kuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrzKuba_2008 toromistrz
  • Naczelnik projektu Południowa Polska
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #9 dnia: 27 Marca 2023, 17:57:52 »
Można by ten problem rozwiązać dodając limit zdawek dla danego posterunku.
Kłokowa w trakcie prac, co dalej zobaczymy...

Offline kowbojYT

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa XVI
  • *
  • Wiadomości: 84
  • Siła reputacji: 401
  • kowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezeskowbojYT prezes
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #10 dnia: 27 Marca 2023, 18:42:35 »
W realu na nastawni dużego posterunku jest kilku dyżurnych więc praca jest podzielona, a w TD2 wszystko jest na głowie jednej osoby, gdyby była osbasada wieloosobowa to by było już lepiej
Ten co pomaga przy aktualizacji Stacjownika
Projekty: LCS Sarnów [Etap 2 w SSS]

Offline PilotHN

  • Sponsor
  • Grupa IV
  • *
  • Wiadomości: 43
  • Siła reputacji: 73
  • PilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezes
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #11 dnia: 27 Marca 2023, 19:59:08 »
Przydałoby się naliczanie kilometrów w PL1 zarówno na szlaku jak i do jazdy "w te i wewte". Jak na razie przy manewrach jest tylko rozrywka, bo można się pół dnia szwendać po stacji na stonce, a PL1 zlicza tylko km przelotów pomiędzy sceneriami. Być może w tym należy upatrywać niechęci do manewrów. No i dla dyżurnych obsługujących manewry też jakiś bonus wypadałoby przewidzieć.

Offline tommy001

  • Sponsor
  • Grupa V
  • *
  • Wiadomości: 76
  • Siła reputacji: 360
  • tommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezestommy001 prezes
  • Sztejmenc!
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #12 dnia: 27 Marca 2023, 21:42:11 »
Ja tylko zwrócę uwagę że oprócz tego że mechanik wykazuje chęć manewrów to jeszcze dyżurny powinien taką chęć wyrazić. Myślę że jak ktoś ma spory ruch i wiele na głowie to nie dołoży sobie kolejnych zadań a jeszcze lepiej jak takiemu dyżurnemu wpadnie kilka takich zdawek. Sam pomysł ciekawy ale to czy dr ma ochotę na takie manewry też powinno być brane pod uwagę.

edit.

Też nie każda stacja ze względu na ilość torów nadaje się

no to w takim wypadku maszynista na wlasne ryzyko decyduje się być takim pociagiem bo jak wiadomo manewry nie moga zaklucac ruchu pociagowego, czyli spadaja na ostatnie miejsce w hierarchi... daleko za towarowymi :D :) jezeli uznasz wtedy iz ruch na twojej stacji pozwala na manewry wtedy je wykonujesz :) mozna by tez tak bo zlosci zapytac, to po co taki dyzurny bawi sie w dyzurnego? zeby tylko kliknac na scsie od lewej do prawej? (nie ktorzy pewnie tak, wtedy są i do tego rowniez odpowiednie posterunki/stacje) oczywiscie nie zrozum mnie zle... nie mowie tego w zlym tonie czy cos :)
« Ostatnia zmiana: 27 Marca 2023, 23:06:57 wysłana przez tommy001 »
13th Gen Intel (R) Core (TM) i5-13400F 10C, RAM 32GB DDR6, 1TB SSD, NVIDIA GeForce RTX4070 12GB

Offline PilotHN

  • Sponsor
  • Grupa IV
  • *
  • Wiadomości: 43
  • Siła reputacji: 73
  • PilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezesPilotHN prezes
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #13 dnia: 27 Marca 2023, 23:49:47 »
O ile mechanik wykonuje jakieś tam dające się policzyć kilometry, to ciężko jednoznacznie wypunktować dyżurnego. Są dyżurni, którzy za punkt honoru uważają zjechanie składem w krzaki, czyli na bocznicę, szopę czy tory odstawcze, a są tacy co klikają '+' i każą spadać. :). Zdrowy rozsądek i relaks przede wszystkim.

Offline Ugulele

  • Konstruktor
  • Weteran
  • Grupa I
  • *
  • Wiadomości: 147
  • Siła reputacji: 503
  • Ugulele prezesUgulele prezesUgulele prezesUgulele prezesUgulele prezesUgulele prezesUgulele prezesUgulele prezesUgulele prezesUgulele prezesUgulele prezesUgulele prezes
Odp: Pomysł na pociągi zdawcze
« Odpowiedź #14 dnia: 28 Marca 2023, 19:13:25 »
Co do pociągów zdawczych trzeba rozwiązać 3 problemy.

1. Generowanie rozkładów dla nich uwzględniających odpowiednią masę pociągu, lub przynajmniej wartość średnią tegoż parametru, oraz czas przeznaczony na obsługę bocznic jak i próby hamulca (jeżeli mechanik zechce takie przeprowadzać).
2. Chęć zarówno mechaników, jak i dyżurnych do przeprowadzania takich prac, na przykład z dodatkową gratyfikacją poprzez generowanie dodatkowych cyferek do ilości wyprawionych pociągów/przejechanych kilometrów - zarówno dla dyżurnego jak mechanika, gdyż nakład pracy jest po obu stronach.
3. Trzeba ogarnąć jakoś temat spawnowania i usuwania wagonów, bo obecnie na większości bocznic nie są znane nawet spawny, plus nie ma możliwości usuwania wagonów (gdyż nie ma izolacji). Być może takie rozpiski obowiązkowo powinny pojawiać się w wątku scenerii.

Finalnie i tak wszystko zależy od użytkownika. Dawno nie widziałem człowieka (oczywiście poza momentami kiedy streamuję, bo wtedy to nagle każdy chce), żeby ktoś wszedł na spawn i zapytał o taki rozkład bądź o samą możliwość zabrania wagonów. Jeżeli nie ma więc zapotrzebowania, to po co te tematy rozwiązywać?
Gałganotwórca nieudanych scenerii