Train Driver 2
Dział ogólny => Dyskusje => Wątek zaczęty przez: Argeos w 20 Sierpnia 2019, 08:48:25
-
Założyłem ten wątek, bo powoli zaczyna przerażać mnie to, co dzieje się w wątku https://td2.info.pl/hyde-park/sedzia-anna-maria-kolejowa/ (https://td2.info.pl/hyde-park/sedzia-anna-maria-kolejowa/) oraz systemie skarg. Trzeba uregulować niektóre kwestie, w tym przypadku blokad liniowych, w tym SBL i Telefonicznego Zapowiadania Pociągów. Niby instrukcje kolejowe mówią wszystko, ale jak widać niektórych coś boli i czas najwyższy z tym w końcu skończyć, chyba że chcemy otrzymywać tysiemset skarg miesięcznie.
-
Ze względu na to, że większość scenerii nie ma SBL, to należy zapisać, żeby zawsze zakładać blokadę liniową ręcznie przy przejeździe między sceneriami (jak SBL jest w obrębie scenerii, to niech sobie działa i w to nie ingerujmy). Dopisać też należy, że odjazdy bez blokady mają się odbywać na rozkaz pisemny, poprzedzone użyciem TZP i tylko w razie awarii blokady.
Załącznikiem do regulaminu powinien stać się ten diagram (niestety aktualnie nim nie jest):
(https://img.ttsk.ngo/images/2018/11/24/Untitled-Diagram-3.png)
EDIT: wiem że znajdą się mocni sceptycy, ale to przecież tylko pomysł
-
Według mnie to rozmowa powinna wyglądać tak:
DR A: Do mnie bez blokady puszczacie
Po chwili
DR B: Dlaczego pan blokadę rozłącza?
DR A: Powiedziałem, żebyście mi nie zakładali blokady
DR B:. Tylko, że ja wyjazdu nie mogę podać.
DR A: Dobra, to łącz.
Blokada się załączyła, pociąg xxxxx wjeżdża na scenerię z SBL.
To wszystko ode mnie,
Malk :)
-
Według mnie to rozmowa powinna wyglądać tak:
DR A: Do mnie bez blokady puszczacie
Po chwili
DR B: Dlaczego pan blokadę rozłącza?
DR A: Powiedziałem, żebyście mi nie zakładali blokady
DR B:. Tylko, że ja wyjazdu nie mogę podać.
DR A: Dobra, to łącz.
Blokada się załączyła, pociąg xxxxx wjeżdża na scenerię z SBL.
To wszystko ode mnie,
Mało :)
Masz rację, ale na utrudniających rozgrywkę malkontentów trzeba znaleźć złoty środek. Mogą być to bany, ale w mojej propozycji chodzi o to, aby w skargach nie było tylu punktów spornych.
-
Starczy skarga, że nie chce połączyć, bo ma SBL. Poza tym "Mam SBL i nic mi nie podłączycie" nie jest żadnym argumentem i tego się trzymajmy.
Pozdrawiam,
Malk :)
-
Rozszerzanie regulaminu o kolejne punkty, których 3/4 nie przeczyta, a 1/2 czytających nie zrozumie nie ma sensu.
Należy zsynchronizować wskazania SBL pomiędzy dwoma sceneriami podczas jazdy pociągu, tak aby to samoczynna blokada liniowa samoczynnie kolejkowała wjazd na kolejną scenerię z SBL. I wtedy łączyć tylko SBL z SBL, PBL z PBL, a w przypadku braku możliwości stosować jazdę przez posterunek przejściowy offline. I wtedy ludzie nauczą się, że to tak działa i już. A regulamin, cóż... ilość skarg pokazuje jaki jest poziom jego czytelnictwa.
-
Skoro już jest taki wątek to wykorzystam okazję i proponuję zmianę zasady "planowe pierwsze pierwsze nieważne od rodzaju" na "zgodnie z priorytetem, ale planowe i opóźnione przed przedczasowymi". Już widzę plage ekspresów ale urokiem towarowych jest przepuszczanie osobówek. Chyba...
-
Nie zapominajcie że np planowy osobowy może być opóźniony bo poleciał opóźniony ex - tu wchodzą zawiłości kategorii pociągów - ale to dla zaawansowanych
-
Skoro już jest taki wątek to wykorzystam okazję i proponuję zmianę zasady "planowe pierwsze pierwsze nieważne od rodzaju" na "zgodnie z priorytetem, ale planowe i opóźnione przed przedczasowymi". Już widzę plage ekspresów ale urokiem towarowych jest przepuszczanie osobówek. Chyba...
Pan mówi urokiem towarów? Ja na stanie mam pociąg TLK "Zadupie Dolne'", który nawet towary przepuszcza :P ostatnio mechanik na obiad poszedł 5 minut przed odjazdem.
Ale tak na poważnie to warto jednak trzymać się poprostu planu zapowiadania pociągów i tyle. Jak wspomniał Pan Ryszard wartobybyło włączyć tutaj wspomniane priorytety.
Poza tym to dołączanie dodatkowych punktów nieczytanego już regulaminu - jak wspomniał Pan inomushis - mija się z celem.
-
Faktycznie, sam uznałem w końcu, że zmiana regulaminu nie jest potrzebna, ale niektórzy muszą po prostu zacząć myśleć. Wirtuozów korkowania ruchu trzeba po prostu banować i tyle. Wątek jednak proszę pozostawić otwarty, dopóki ten dym spowodowany przez konflikt Cargul-Neo-Mav się nie skończy.
-
Widać mało zrozumiale to napisałem, ale właśnie o to mi chodzi by priorytety w końcu zaczęły działać. Moja propozycja już konkretnie: zamiast "2.6 Dyżurny ruchu nie ma prawa opóźniać pociągu planowego innym opóźnionym pociągiem dowolnej kategorii." -> "2.6 a) Dyżurny jest zobowiązany wyprawiać pociągi zgodnie z priorytetem b) Nie ma prawa opóźniać pociągu planowego lub opóźnionego pociągiem przed planem" (Nie wiem jak ładniej nazwać pociąg "przedczasowy")
-
Oj Neo, Neo... Spójrz najpierw na siebie, dopiero później oczerniaj innych. A swoje 5 groszy dorzuć w sklepie.
-
Doszedłem do wniosku, że ja i kilku użytkowników za dużo oliwy do ognia już dolaliśmy, dlatego mam nadzieję, że nie będę zmuszony wracać do sprawy.
Na deser podsumuję:
- Blokować ręcznie nawet gdy jest SBL, jeżeli nie da się dojść do porozumienia
- TZP to ostateczność
- Stosować się do schematu powyżej
- Wirtuozów korkowania zgłaszać i banować
Tyle ode mnie w temacie
Bez poważania dla takich wirtuozów,
Argeos
-
Widać mało zrozumiale to napisałem, ale właśnie o to mi chodzi by priorytety w końcu zaczęły działać. Moja propozycja już konkretnie: zamiast "2.6 Dyżurny ruchu nie ma prawa opóźniać pociągu planowego innym opóźnionym pociągiem dowolnej kategorii." -> "2.6 a) Dyżurny jest zobowiązany wyprawiać pociągi zgodnie z priorytetem b) Nie ma prawa opóźniać pociągu planowego lub opóźnionego pociągiem przed planem" (Nie wiem jak ładniej nazwać pociąg "przedczasowy")
Już teraz towarowe to mniejsza część pociągów, a najwięcej jest expresów. Według mnie zmiana nie rozsądna i powodująca tylko branie przez wszystkich expresów.
-
Ja proponuję, aby:
Wszyscy, którzy się rejestrują, na początku dostali tekst regulaminów forum i symulatora. oraz opcję: Akceptuję regulamiy i zobowiązuję się do ich przestrzegania po uprzednim przeczytaniu. Niezaznaczenie opcji uniemożliwi rejestrację.
Wszyscy, którzy są już zarejestrowani, otrzymali wiadomość z odnośnikami do regulaminów forum i symulatora.
Oraz informacja: Nieprzeczytane regulaminu nie zwalnia z jego przestrzegania. Nieprzestrzeganie regulaminu będzie skutkowało punktami "%" albo banami.
-
W 1.1 oraz 1.2 punkcie regulaminu symulatora jasno jest napisane:
"Pobranie Symulatora oraz uruchomienie trybu wieloosobowego oznacza akceptację niniejszego regulaminu."
"Nieznajomość poniższego regulaminu nie zwalnia z obowiązku jego przestrzegania."
-
W 1.1 oraz 1.2 punkcie regulaminu symulatora jasno jest napisane:
"Pobranie Symulatora oraz uruchomienie trybu wieloosobowego oznacza akceptację niniejszego regulaminu."
"Nieznajomość poniższego regulaminu nie zwalnia z obowiązku jego przestrzegania."
No tak, ale najpierw trzeba włączyć przeglądarkę, wekść na td2.info.pl, następnie poszukać regulaminu i zobaczyć te dwa punkty, których nie widzi większość noworejestrujących się ludzi, których ten regulamin w ogóle nie obchodzi.
Jak głosi cytat:
I wtedy powiedział: <<Albowiem powiadam wam: Błogosławieni, czytający regulamin albowiem oni moderacji i banicji nie dostompią!>> I rozeszli się wszyscy i wykonali, co im nakazał.
-
Widać mało zrozumiale to napisałem, ale właśnie o to mi chodzi by priorytety w końcu zaczęły działać. Moja propozycja już konkretnie: zamiast "2.6 Dyżurny ruchu nie ma prawa opóźniać pociągu planowego innym opóźnionym pociągiem dowolnej kategorii." -> "2.6 a) Dyżurny jest zobowiązany wyprawiać pociągi zgodnie z priorytetem b) Nie ma prawa opóźniać pociągu planowego lub opóźnionego pociągiem przed planem" (Nie wiem jak ładniej nazwać pociąg "przedczasowy")
Już teraz towarowe to mniejsza część pociągów, a najwięcej jest expresów. Według mnie zmiana nie rozsądna i powodująca tylko branie przez wszystkich expresów.
Nie mam dokładnych statystyk, ale na moje oko wcale tak mało towarów nie ma, może co 3, a ekpresy są prawie rzadkie jak zdawki ;) (które nie wiem czemu często są mylone z służbowymi) Większość to pośpiechy. Z jednej strony to prawda, będzie plaga ekpresów, ale z drugiej by to urozmaiciło zabawe DRom gdy będą musieli patrzeć na rodzaj pociągu, bo tak to nie ma najmniejszej różnicy czy to towar czy osob. (ok, tylko ph rózni, ale to mało)
-
Ta bajka o tym, że będą same expresy jest tak stara prawie jak to forum ;)
-
Ta bajka o tym, że będą same expresy jest tak stara prawie jak to forum ;)
Może i bajka ale dyżurując w długi weekend 6h wyprawiłem z respa 0 osobowych i chyba 3 towary, a tak to się respiło 70% express i 30% pośpieszny. Może specyfika gdańska albo długiego weekendu.
-
Ta bajka o tym, że będą same expresy jest tak stara prawie jak to forum ;)
Może i bajka ale dyżurując w długi weekend 6h wyprawiłem z respa 0 osobowych i chyba 3 towary, a tak to się respiło 70% express i 30% pośpieszny. Może specyfika gdańska albo długiego weekendu.
bo niektórzy myślą że jak się zrespią się expresem lub pośpiechem to znajdzie się dobry RJ
-
A po co zmieniać coś, co znają tylko starsi gracze o ile w ogóle? Bez sensu.
-
A najśmieszniejsze jest to, że zazwyczaj towary dostają lepszy rj niż pośpiechy i ekspresy ;)
-
Nie zapominajcie że np planowy osobowy może być opóźniony bo poleciał opóźniony ex - tu wchodzą zawiłości kategorii pociągów - ale to dla zaawansowanych
Niekoniecznie, jeżeli jest to osobowy dowożący ludzi do pracy to może pojechać przed ;-) sam miałem taką sytuację w MHE że 40 minut opóźnienia było przez puszczanie osobówek w stronę Bielska przed 6 rano ;-)
-
Doszedłem do wniosku, że ja i kilku użytkowników za dużo oliwy do ognia już dolaliśmy, dlatego mam nadzieję, że nie będę zmuszony wracać do sprawy.
Na deser podsumuję:
- Blokować ręcznie nawet gdy jest SBL, jeżeli nie da się dojść do porozumienia
- TZP to ostateczność
- Stosować się do schematu powyżej
- Wirtuozów korkowania zgłaszać i banować
Tyle ode mnie w temacie
Bez poważania dla takich wirtuozów,
Argeos
W większości się zgadzam aczkolwiek uważam, że pytanie o przed czasem tak jak już jest oraz pytanie o składy opóźnione powinno być regularnością jako że te opóźnione zazwyczaj blokują szlak dla planowego o czasie. Mija się to inaczej z celem, wczoraj na 56 wyprawionych składów, opóźniony bardziej konkretnie miałem jeden a tak max 2-3min.
Blokowanie szlaków powinno być zawsze albo przynajmniej do czasu kiedy wszystkie/większość stacji będą miały SBL.
To co planowe na czas, jedzie na czas czy to eie czy towar. Wszystko powinno tutaj być płynne jak w zegarku i da się to zrobić przynajmniej moim skromnym zdaniem.
-
Jak dla mnie to kwestia wysyłania pociągów to nie tylko kwestia regulaminu, ale też samych dyżurnych. Serio!
Przykład sprzed kilku dni ze stacji Aleksandrów Kujawski:
Nerwicy idzie dostać, gdy na scenerii masz na przykład 4/5 pociągów, z czego trzem układasz rozkład (jednej owieczce - specjalnie na życzenie układam ręcznie, bo ładnie poprosił o zrobienie RJ przez wybrane stacje - z grzeczności nie odmawiam, jak ktoś ładnie prosi, to dlaczego by nie?). W tym samym czasie wydzwania do Ciebie blokada lub dwie na raz - nie wiadomo od kogo, nie wiadomo po co, bo przez brak choćby zapytania czy przyjmę dany pociąg na taki czy owaki szlak, tracę czas żeby samemu odnaleźć w tabelce pociąg, który mniej więcej o tej właśnie godzinie powinien się u mnie planowo zjawić. Problemem jest, kiedy dostaje się głupawki i takiego pociągu nie idzie przez chwilę znaleźć - a co po chwili się okazuje, jest on np. opóźnionym pospiesznym (pociąg A) i ma wjechać na jednotor. Na drugą blokadę (dwutor) ma wjechać planowy ekspres (pociąg B), który odjechać ma po minucie w kierunku wcześniej wspomnianego jednotoru. Odrzucanie blokady dla pociągu A i grzeczne wytłumaczenie na PW w SWDR dyżurnemu, że skoro jest opóźniony, to niestety to opóźnienie musi zwiększyć, bo na ten jednotor wjedzie mi za chwilę ekspress (tym bardziej, że wiem, że będę mógł podać pociągowi B przelot - o czym wcześniej się upewniłem). Oczywiście bez zbędnej dyskusji się nie obejdzie...standardowo. "Ale on jest opóźniony...", "On szybko przyjedzie bo mam krótki szlak" i ciągłe zasypywanie mnie argumentami, usiłującymi pokazać swoją rację, której niestety niektórzy nie mają - oczywiście mowa o nowszych dyżurnych, zwanych często przeze mnie "stażystami do przyuczenia" (lv. L,1,2), oczywiście czasem zdarzają się też czarne owieczki z wyższym poziomem. Na takich pierdołach traci się na prawdę sporo czasu, a za chwilę mają dojechać kolejne pociągi. Ja nauczyłem się nie ufać tym levelom. Nie raz się już przekonałem, że poziom - czy to 2, czy 11 - nie powie nam prawdy o prawdziwej kompetencji i doświadczeniu mechanika czy dyżurnego.
W czas zbędnej dyskusji, mechanicy na scenerii się niecierpliwią - oczywiście muszę się Nimi zająć. Nie wspomnę o nagle zerwanej blokadzie dla pociągu, który miał mieć za chwilę podany wyjazd. Oczywiście znowu tracę czas - pytam dlaczego blokada dla pociągu X na szlak Y została zerwana? ....cisza..ponawiam pytanie raz i drugi i łaskawie po 4-5 minutach otrzymuję odpowiedź - "Sorry, przypadkiem" - no ręce opadają. Blokuję raz jeszcze - a tu słynne Surprise Mother...er! "Wybrany szlak jest już połączony z innym..." - kolejne oczekiwanie na łaskawą odpowiedź Pana dyżurnego i wyjaśnienie tej komedii. Opóźnienie pociągu wzrasta, oczywiście z głośników spam ZEW-em i pytanie od mechanika pod tytułem "Kiedy wyjazd?" - Serio?! Jak semafor pokaże wolną drogę to pojedziesz. Widziałeś kiedyś mechanika, który wisi na radiotelefonie i męczy o wjazd albo wyjazd?
Osobiście doprowadza mnie to do szewskiej pasji - i nie tylko mnie, bo temat wałkowany jest non-stop na kanałach w TeamSpeaku.
A i skoro o TeamSpeaku mowa, to poruszę tu kwestię "tłoku". Proponowałbym zaostrzyć regulamin korzystania z TS, czasami wszyscy tak się przekrzykują, że nie idzie się skupić. Na kanałach od R1 do R8 powinien być surowo przestrzegany paragraf, że to kanały tylko dla tych którzy są online. Wracając do krzyków...ba czasami pospolitego "darcia ...rdy" - I to żeby chociaż było o tym co dzieje się w TD2 - w większości kłótnie, czasem ostra wymiana argumentów, podnoszenie głosu, trollowanie głupimi bindami, czy gadanie o pierdołach na kanałach do tego nie przeznaczonych. Z resztą przydałoby się chyba wyznaczyć jakichś dwóch, może trzech stałych, ogarniętych bywalców TS, którzy będą pełnić funkcję Moderatorów na TS i nagradzać urlopem osoby, które widocznie wchodzą tylko dla rozrywki na kanały od R1 do R8.
Reasumując:
- Wszyscy kładą nacisk na jak największy realizm - szanuję to, ale choćby z samej kultury i ułatwieniu komuś "pracy" PW na SWDR z choćby numerem pociągu i szlakiem, który chcesz blokować - nie boli. Serio to bardzo ułatwia, wbrew pozorom, a zajmuje maksymalnie 10-15 sekund. Ja nawet na SBL informuję z grzeczności zanim podam przebieg dla pociągu. Mimo iż ktoś mi mówi "do mnie na SBL bez pytania i blokady wysyłaj" - osobiście wolę być już nie na 100, ale na 300% pewien jaki to pociąg, czy przyjedzie planowo, czy nie muszę uprzedzić poprzedniej stacji o obowiązku skrócenia składu - bo też się to często zdarza (choćby na Lęborgu, gdzie TWE miał mieć 40 minut PT, a pociąg nie mieścił się na torze - ba, nawet nie mogłem mu ustawić manewrów, żeby skrócił sobie sam skład i część wagonów odstawił na postojowe tory), "bo po co? Niech się martwi ten co przyjmie ten pociąg" - prawda? Oczywiście nikt się nie przyzna, a nicków nie będę wymieniał.
- Ostatnio stałem się surowy wobec mechaników, którzy wypytują o planowy wyjazd, spamują zewami, czy nie stosują się do moich poleceń - kick z automatu. Czasami bez ostrzeżenia dla tych, którzy robią w kółko to samo, mimo "powitajki", następnie próśb i gróźb, na rozkazie "K" kończąc.
- Co do TeamSpeaka - czasami nie da się tam wysiedzieć. Jest tyle kanałów, a cała śmietanka i tak zbierze się w jednym. Wyciszanie nie pomaga bo równie dobrze mogę ten program wyłączyć w cholerę.
-
Zapomniałeś jeszcze chyba dodać o sytuacjach gdy ktoś na siłę wciska towarowego przed planem. Ponadto mówisz o małej stacji, a co dopiero się dzieje na większych. Choćby Parzęczewo.
Jest to spory problem, i pozostaje tylko mieć nadzieję że go rozwiążą przystępnie.
-
Zapomniałeś jeszcze chyba dodać o sytuacjach gdy ktoś na siłę wciska towarowego przed planem. Ponadto mówisz o małej stacji, a co dopiero się dzieje na większych. Choćby Parzęczewo.
Jest to spory problem, i pozostaje tylko mieć nadzieję że go rozwiążą przystępnie.
Parzęczewo ma sporą przewagę choćby samym istnieniem SBL, dużą ilością (dość długich) torów postojowych i peronów. Zakorkować Parzęczewo - to niemal niemożliwe. O wciskaniu na siłę towarów i innych pociągów nie ma sensu mówić, jest to tak pospolite jak zgrabna "curva" [łac.] w polskim języku.
Ja osobiście w przypadku zapytań o szlak dla danego pociągu - mam gdzieś czy tego nie trzeba robić. Wolę dla świętego spokoju kogoś uprzedzić i sam być uprzedzonym i poinformowanym. Później powstają dziwne sytuacje jak czołówki na dwutorze i inne tej kategorii komedie.
-
Wprawdzie miałem tu nie wracać, ale informujcie, że pociąg odjechał i wpisujcie odjazd do SWDR. Sytuacje, gdzie na szlaku z SBL dochodzi do kolizji, niestety się zdarzają (dziś z braku informacji o mało na Torzynie do takiej u mnie nie doszło i nawet obecni mechanicy i dyżurni nie wiedzą o tym nic, ale to dłuższa historia), a pociąg nie uderzy tylko, gdy zacznie odpowiednio daleko hamować.
-
To usuńcie blokady liniowe. Po to one chyba są, żeby przyspieszyć łączenie sie szlaków.
Źle to odbierasz. Wszystko działałoby sprawnie, gdyby sami dyżurni też nie odwalali maniany. Nie ważne czy jest SBL czy nie, czasami panuje taki chaos - że nie idzie się skupić. Sam zresztą przyznasz.
-
No tak, ale najpierw trzeba włączyć przeglądarkę, wekść na td2.info.pl, następnie poszukać regulaminu i zobaczyć te dwa punkty, których nie widzi większość noworejestrujących się ludzi, których ten regulamin w ogóle nie obchodzi.
Bzdura. Przy każdej aktualizacji TD2, jako pierwsze po uruchomieniu wyświetla się okno Regulaminu. I co? Zatwierdzają go na pałę i nie czytają. Mało?
-
Witam, pisze na forum pierwszy raz.. ale spróbuje dać propozycje apropo priorytetów pociągów taki jaki jest stosowany na PKP. Jeśli by ograniczyć ilość pociągów EIE jak i MPE itp. rozwiązało by problem z plagą tzw. Szybkich pociągów. Uzależniłbym to od poziomu jaki dany gracz uzyskał lub ograniczył do ilości graczy którzy aktualnie są online lub stacji, nie wiem co leprze. Wtedy można stosować wyższe priorytety pociągów. Jeśli chodzi o przepustowość miedzy danymi sceneriami myślałem o Posterunkach odstępowych Przed wyjazdem z sceneri, gdzie w czasie wyjazdu ze stacji w planie, dyżurny na spokojnie zakładałby blokadę i mógłby podać s2 do sąsiedniego posterunku dostępowego w następnej scenerii. Nie wiem czy to jest możliwe.. ale taki jest mój plan. W skrócie: Stosować Posterunki Odstępowe przy wyjeździe i wjeździe. Tylko kluczem jest to aby gra w porę połączyła się online z dyżurnym sąsiedniej scenerii gdzie zmierzamy aby nie przewalić s1 jeśli się nie wczyta. Bo moim zdaniem kiedy wjeżdżam na daną scenerie to już powinienem mieć kontakt radiowy z dyżurnym a często tego nie ma. Taki jest moja wizja.. pewnie kijowa bo nie znam się aż tak na "programowaniu" itp. xd