Autor Wątek: Idea/Pomysł: Zmiany do regulaminu punkt 2.6  (Przeczytany 1042 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Popio19

  • Weteran
  • Wiadomości: 18
  • Siła reputacji: 139
  • Popio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezes
Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« dnia: 03 Lipca 2022, 23:57:57 »
Od nie dawna zastanawiam się nad sensem punktu 2.6 w regulaminie naszego symulatora. Uważam że jest on nie zgodny z instrukcją Ir-1 paragraf 51. Dlaczego?. Odpowiedź jest bardzo prosta: weźmy na przykład klasyczną sytuację: Dyżurny ruchu ma planowy pociąg towarowy, ale w peronach stoi opóźniony o 15 minut ekspress, dla którego właśnie zwolnił się szlak. Jeżeli DR postąpi zgodnie z instrukcją ryzykuję skargą i może dostać baniaka lub procenty, a jeżeli postąpi zgodnie z regulaminem to symulacja traci hierarchię z intstrukcją Ir-1. Rozumiem że to jest tylko symulator, ale uważam że, gdy nastapi taka skarga, DR powinien otrzymać najniższą karę, ponieważ dyżurny postąpił zgodnie z Ir1.

Pozdrawiam i zostawiam do oceny w komentarzach :D
« Ostatnia zmiana: 04 Lipca 2022, 08:31:20 wysłana przez Popio19 »

Offline Google

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa II
  • *
  • Wiadomości: 68
  • Siła reputacji: 252
  • Google prezesGoogle prezesGoogle prezesGoogle prezesGoogle prezesGoogle prezesGoogle prezesGoogle prezesGoogle prezesGoogle prezesGoogle prezesGoogle prezes
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #1 dnia: 04 Lipca 2022, 08:54:50 »
Z tego co się utarło w TD2 nie stosujemy hierarchii i składy jadą zgodnie z RJ. Doszlibyśmy do absurdów, że ludzie by przestali jeździć towarami bo wszędzie musieliby przepuszczać osobowe.

Offline Popio19

  • Weteran
  • Wiadomości: 18
  • Siła reputacji: 139
  • Popio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezes
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #2 dnia: 04 Lipca 2022, 09:46:35 »
Tak właśnie jest w rzeczywistości,a symulator ma ja emitować. Jeżeli ktoś chce zaznać klimatu polskiej kolei w przejazdach towarowych powinien liczyć się z tym że osobowe mają wyższy priorytet, jak ktoś stać nie chce to niech jedzie osobowymi. Ja nie mam problemu z przestojem nawet 1 godzinnego pt. 

Offline Coyotek

  • Global Moderator
  • Pioneer
  • *
  • Weteran
  • Sponsor
  • Grupa III
  • *
  • Wiadomości: 534
  • Siła reputacji: 267
  • Coyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezesCoyotek prezes
  • Co do...
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #3 dnia: 04 Lipca 2022, 10:47:06 »
W obecnej sytuacji, pociągi towarowe otrzymują rozkłady generowane przez SWDR na równi z pociągami pasażerskimi, tj. mają swoje godziny odjazdu i przyjazdu, co może powodować pewne konflikty na drodze czas/priorytet. W rzeczywistości wiadomo jak z towarami jest - jadą kiedy mogą i faktycznie wszystkie o wyższym priorytecie muszą przepuszczać. Być może pochylimy się nad zmianą w SWDRze, by generował rozkład dla pozostałych kategorii wyłącznie w formie relacji, bez czasów. Myślę, że pozwoliłoby to w dalszym ciągu utrzymać sens jazdy składami innymi niż osobowe, choć sam czas przejazdy byłby umownie randomowy.
Bezbecja Forum. Pałuję warnami każdego, kto się opiera zasadom. Banday, Kickday, Warnday, Timeoutday, Coyotday, Banturday i Spamday. Forumowy Wąchacz. Mięso musiało latać ,jakby granat w chlew trafił.
Uć.

Offline Ares28

  • Developer
  • Weteran
  • Konstruktor
  • Wiadomości: 925
  • Siła reputacji: 707
  • Ares28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezes
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #4 dnia: 04 Lipca 2022, 12:01:18 »
W rzeczywistości wiadomo jak z towarami jest - jadą kiedy mogą i faktycznie wszystkie o wyższym priorytecie muszą przepuszczać. Być może pochylimy się nad zmianą w SWDRze, by generował rozkład dla pozostałych kategorii wyłącznie w formie relacji, bez czasów.

W rzeczywistości przy ustalaniu rj leci się z priorytetami od góry do dołu. Czyli najpierw wstawia się rj dla pociągów ekspresowych i międzynarodowych, potem pospiesznych, potem osobowe, a dopiero na koniec w pozostałe luki dodawane są pozostałe. Odwzorowanie tego realnego systemu trasowania pociągów z dynamicznymi połączeniami i zmienną w czasie dostępnością danych stacji jest oczywiście niemożliwe bo np. w momencie wystawiania rj dla towara SWDR nie wie, że za kwadrans zostanie wygenerowany rj dla wyższego priorytetu przypadający na to samo okienko czasowe.

Rj bez jakichkolwiek godzin to według mnie fatalny pomysł, gdyż DR akceptując dany pociąg nie mógłby wtedy stwierdzić czasu przejazdu i zdecydować czy taki towar zdąży dojechać przed kurierem.

W mojej opinii najlepszym sposobem jest zmiana tego punktu regulaminu tak by wyprawiać pociągi zgodnie z priorytetami, ale ich celowo nie opóźniać. W taki sposób oddamy realistyczny sposób prowadzenia ruchu pociągów towarowych, bez niepotrzebnych zmian w systemie, a których to zmian nie można ze względu na specyfikę tedeka zastosować.

Offline Popio19

  • Weteran
  • Wiadomości: 18
  • Siła reputacji: 139
  • Popio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezes
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #5 dnia: 04 Lipca 2022, 15:47:36 »
I ten pomysł byłby zgodny z Ir-1.

Offline zajc

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa IV
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Siła reputacji: 117
  • zajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezes
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #6 dnia: 04 Lipca 2022, 16:10:16 »
Jestem podobnego zdania jak Ares28. Każdy rozkład jazdy powinien mieć podane czasy jazdy. Ja osobiście stosuje się do instrukcji i staram się mówić i tłumaczyć że przepuszczamy osobowy itp. Po pierwsze wpływ to na realizm po drugie jest zgodne z instrukcją. Nie oznacza to że olewam regulamin bo biorę na klatę ewentualne skargi i tłumaczenia. Jednak do tej pory pomimo marudzenia, co może czasem mieć miejsce skargi za to nie dostałem. Sądzę że nikt specjalnie  pociągów z nudy opóźniał nie będzie i tego nie robi.
,

Offline Popio19

  • Weteran
  • Wiadomości: 18
  • Siła reputacji: 139
  • Popio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezesPopio19 prezes
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #7 dnia: 04 Lipca 2022, 17:13:50 »
Ale kilku pacjentów wyjechało z procentami za złamanie punktu przy skardze :P

Offline Mavis

  • Weteran
  • Wiadomości: 82
  • Siła reputacji: 78
  • Mavis prezesMavis prezesMavis prezesMavis prezesMavis prezesMavis prezesMavis prezesMavis prezesMavis prezesMavis prezesMavis prezesMavis prezes
  • Podróż pociągiem skraca czas przejazdu koleją
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #8 dnia: 04 Lipca 2022, 17:43:27 »
Poruszałem ten temat ponad dwa lata temu, o tu: https://td2.info.pl/dyskusje/interpretacja-regulaminu-symulatora/msg62455/#msg62455

Pozostaje pytanie czy i na ile jest to jeszcze utrzymane w mocy.
Cenię sobie osoby, które chcą uczyć innych. Mam nieuleczalną alergię na tych, którzy pouczają.

Offline Sistonami

  • User
  • *
  • Wiadomości: 16
  • Siła reputacji: 45
  • Sistonami dyspozytorSistonami dyspozytorSistonami dyspozytorSistonami dyspozytorSistonami dyspozytorSistonami dyspozytorSistonami dyspozytorSistonami dyspozytorSistonami dyspozytor
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #9 dnia: 04 Lipca 2022, 19:35:57 »
Sorry if i write in english but my polish is too bad.
I think that drivers like me driving freight trains are aware that they could be easily delayed but they accept that because they have an advantage that passengers trains dont'have: Leaving before schedule! :)

Online peter0133

  • Naczelnik moderatorów
  • Global Moderator
  • Weteran
  • Trener
  • Community Manager
  • Grupa I
  • *
  • Wiadomości: 42
  • Siła reputacji: 482
  • peter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezes
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #10 dnia: 04 Lipca 2022, 21:39:21 »
Panowie jeszcze dzisiaj opublikuję odpowiednie zmiany odnośnie pkt. 2.6. Mamy to już przedyskutowane i gotowe do wprowadzenia. Cierpliwości.

Offline zajc

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa IV
  • *
  • Wiadomości: 9
  • Siła reputacji: 117
  • zajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezeszajc prezes
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #11 dnia: 05 Lipca 2022, 13:22:55 »
Witam.
Po tej zmianie sądzę że wszelkie wątpliwości maszynistów i dyżurnych zostaną rozwiane. Jedno dodane zdanie powinno ułatwić życie wszystkim i odciąży na pewno zespół moderacji  :)

Offline niescioreq

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa II
  • *
  • Wiadomości: 76
  • Siła reputacji: 306
  • niescioreq prezesniescioreq prezesniescioreq prezesniescioreq prezesniescioreq prezesniescioreq prezesniescioreq prezesniescioreq prezesniescioreq prezesniescioreq prezesniescioreq prezesniescioreq prezes
  • Dyżurny ruchu w realu jest cały czas bez limitu.
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #12 dnia: 05 Lipca 2022, 13:51:59 »
To ja mam teraz pytanie, oczywiście po zapoznaniu się ze zmianami.

Mianowicie - gdzie mogę podejrzeć rozkładową prędkość danego pociągu? O ile zmiana jest według mnie na plus to pytanie się każdego pociągu jaką ma rozkładową mija się z celem.
Niektore pociągi, np. EN57 to nie ma problemu ale inne pokroju XXE/XXS już może być.
Żerniki - wydane. Pomagałem przy Nakle i Kleszczowie

ISEDR PKP PLK S.A. ZLK OPOLE

Online peter0133

  • Naczelnik moderatorów
  • Global Moderator
  • Weteran
  • Trener
  • Community Manager
  • Grupa I
  • *
  • Wiadomości: 42
  • Siła reputacji: 482
  • peter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezespeter0133 prezes
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #13 dnia: 05 Lipca 2022, 18:34:43 »
Punkt odnośnie prędkości będzie rozwiązany w inny sposób.

Offline babisz_fajny

  • Naczelnik trenerów
  • Weteran
  • Trener
  • Sponsor
  • Grupa II
  • *
  • Redaktor
  • Wiadomości: 330
  • Siła reputacji: 1189
  • babisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezesbabisz_fajny prezes
  • Głupi ma zawsze szczęście. Wredny "50100" ;)
Odp: Zmiany do regulaminu punkt 2.6
« Odpowiedź #14 dnia: 06 Lipca 2022, 07:01:41 »
Wprowadzenie ogłoszonych już zmian w punkcie 2.6 regulaminu symulatora w mojej opinii zmieni oblicze rozgrywki (patrząc z perspektywy prowadzenia ruchu). Jest to jedna z ważniejszych zmian, która była zdecydowanie bardzo potrzebna oraz jest dużym pokłonem ku realności symulacji. Gratuluje podjęcia tego ważnego kroku naprzód!  ;D
« Ostatnia zmiana: 06 Lipca 2022, 07:08:42 wysłana przez babisz_fajny »
Członek zespołu trenerów. Udzielam prywatnych lekcji.
Projekty: Brzezinka, Chełmik Wołowski, Hetmanice, Wijewo -WYDANE
Wolontariusz i członek KSK Wrocław.