Autor Wątek: Talk/Rozmowa: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie  (Przeczytany 10115 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Ares28

  • Developer
  • Weteran
  • Konstruktor
  • Wiadomości: 934
  • Siła reputacji: 731
  • Ares28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezes
  • Programista systemów SRK
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #15 dnia: 07 Marca 2021, 17:20:48 »
Symulator nie umożliwia uruchomienia kilku scenerii w jednej instacji i to już świadczy o tym, że robić tego nie należy.

To wnioskowanie kulawe jest. Po co ktoś miałby implementować uruchamianie kilku scenerii w jednym programie, skoro uruchomienie ich jest możliwe bez potrzeby takiej implementacji. Jako przykład wykorzystywania oprogramowania w niekonwencjonalny sposób użyję gry Noita. Jest to gra typu roguelite. Wchodzimy do gry i przy śmierci zaczynamy całą rozgrywkę od nowa. W początkowych fazach tej gry zamiast implementować restart levelów po śmierci gra po prostu restartowała się. Tak było łatwiej i szybciej. Czy skoro gra nie miała funkcji resetu oznaczało to, że nie należy grać ponownie?

Miałem na myśli raczej to, że symulator kompletnie nie jest zoptymalizowany dla uruchomień wielu i stacji i zawiesza się wtedy jeszcze częściej niż zazwyczaj. Czasami zwykła próba przełączenia między jednym oknem tedeka a drugim kończy się wyświetleniem monitu "program nie odpowiada". Dodatkowo launcher ostrzega i zapobiega uruchomieniu kolejnych instancji bez potwierdzenia przez użytkownika co sugeruje że takie wykorzystywanie programu nie zostało przewidziane przez twórców.

Offline Bremszyl

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 133
  • Siła reputacji: 92
  • Bremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #16 dnia: 07 Marca 2021, 17:34:22 »
Nie chodzi tu tylko o to czy ktoś tyle ogarnie czy nie.
No kiedy właśnie tylko o to chodzi. Nie ma żadnego zakazu uruchamiania kilku scenerii jednocześnie, więc jeśli ktoś ma odpowiednie umiejętności i sprzęt, to dlaczego miałoby to komuś przeszkadzać? Przecież scenerii jest dużo i trzeba brać poprawkę na to, że nie zawsze będziemy mogli dyżurować na ulubionej scenerii lub że w ogóle usiądziemy na dyżurkę. Kto pierwszy, ten lepszy.

Uważam to po prostu za wykorzystywanie symulatora oraz scenerii wbrew ich przeznaczeniu.
A to już jest paradne. Zresztą, możliwość uruchomienia kilku instancji istnieje "od zawsze" i jakoś nikt nie pofatygował się, żeby to uniemożliwić - czy to z poziomu launchera, czy po prostu jako zapis w regulaminie.

Symulator nie umożliwia uruchomienia kilku scenerii w jednej instacji i to już świadczy o tym, że robić tego nie należy.
Nie, to o tym nie świadczy. Za to np. w dokumentacji SCS mamy wyraźnie napisane, że "aktualnie przewidziana jest praca sbl z pełną funkcjonalnością tylko na szlakach wewnętrznych, tzn. między posterunkami w jednym pliku scenerii, obsługiwanymi przez jednego dyżurnego ruchu", jednak nie przeszkadza to w tworzeniu scenerii z zewnętrznymi szlakami SBL obsługiwanymi przez SCS. Tyle w temacie tego, czego robić nie należy.
 
Uruchomienie kilku scenerii na raz nie gwarantuje więc, że da się je obsłużyć obie na raz i przestrzegać przy tym odpowiednich przepisów.
Owszem, ale nie gwarantuje też, że nie da się ich obsłużyć przy jednoczesnym przestrzeganiu przepisów. Można przecież dyżurować na jednej scenerii i nie przestrzegać przepisów.
 
Skoro autor tak zaprojektował scenerie i nie dodał na niej większej ilości posterunków to należy to uszanować.
A niby w jaki sposób uruchomienie drugiej scenerii stanowi dowód na braku szacunku? Co to w ogóle za logiczne fikołki? Jest to szczególnie śmieszne w sytuacji, gdy np. mamy mało dyżurnych (wczesna/późna pora) i ktoś postanawia dyżurować na dwóch posterunkach, żeby móc tworzyć ciekawsze rj. Straszny z niego samolub, nie?

Jeśli jakaś sceneria jest dla Ciebie za łatwa i się na niej nudzisz to po prostu wybierz coś co będzie bardziej zbliżone tym poziomem do twoich umiejętności.
Albo mogę też otworzyć dwie łatwe lub jedną średnią i jedną łatwą. Mogę wszystko, dopóki nie łamię regulaminu i "ogarniam". Niektórzy mają dobre komputery + umiejętności, to niech sobie siedzą, mi to nie przeszkadza. Zresztą, jeśli tak komuś na tym zależy, to niech wpisze w "swojej" scenerii, że nie można jej uruchamiać razem z inną i już - chociaż nie wiem, czy coś takiego by przeszło, bo to już duże widzimisię autora.

Uruchamianie kilku scenerii na raz prowadzi do obniżenia poziomu prowadzenia ruchu. Widzę to wielokrotnie u takich osób (nawet trenerów), że gdy dyżurują na X posterunkach to nie są w stanie nawet prawidłowo prowadzić komunikacji z innymi dyżurnymi.
Aha. Nie napisałeś "czasami prowadzi" lub nawet "często prowadzi", a po prostu "prowadzi", tak jakbyś miał jakieś dane, które pokazują, że ZAWSZE tak się dzieje. Tak nie jest, to jest bardzo duże nadużycie. Zresztą, skoro coś widzisz, to dlaczego nie reagujesz, np. poprzez SSS? Jeśli ktoś nie radzi sobie z prowadzeniem ruchu (niezależnie od ilości obsługiwanych posterunków), to trzeba to zgłosić. Przecież taka osoba może łatwo doprowadzić do katastrofy. Zaś co do trenerów, to chyba mają oni jakiegoś swojego szefa, któremu też można szepnąć słówka lub dwa.

Nie informują o odjeździe pociągu albo nie używają prawidłowych zapytań o drogę.
Notoryczne przy obsłudze również jednej scenerii, także jeśli jest tam dyżurny np. z 12 poziomem. To jest niestety plaga.

Odpalanie kilku scenerii przez jedną osobę jest po prostu niekoleżeńskie i samolubne.
Teraz to popłynąłeś. Serio, jest 1 w nocy, ktoś siedzi na dwóch sceneriach, żeby się mechanikom nie nudziło, ale według Aresa dyżurny to samolubny i niekoleżeński typ. 

W obliczu stosunkowo niewielkiej ilości dopuszczonych do ruchu scenerii, nierzadko się zdarza, że jestem zmuszony zrezygnować z prowadzenia ruchu że względu na brak wolnych posterunków odpowiadających swoim poziomem trudności moim umiejętnościom.
No ja też - to po prostu straszne, prawda? Człowiek chciałby usiąść na czymś dużym (wielkim!), ale jakieś niekoleżeńskie indywidua mu to uniemożliwiają. BTW zastanawiam się, co rozumiesz przez "niewielką ilość scenerii". Wszedłem sobie na Wiki i naliczyłem, że na PL1 można dyżurować na... 46 + 53, czyli 99 sceneriach. Niech sobie inni ocenią, czy to niewielka ilość. W chwili, gdy piszę te słowa, widzę 36 uruchomionych scenerii.

Najczęściej za brak wolnych scenerii obrywają rykoszetem sami twórcy scenerii, którzy zdecydowali się wprowadzić wymóg autoryzacji albo ustanowili wyższe ograniczenia poziomu dyżurnego.
Też byłoby mi przykro, gdyby ktoś chciał dyżurować na mojej scenerii. To zawsze boli autora, gdy jego dzieło jest doceniane.

Zamiast odpalać kilka scenerii na prawdę proponuję skupić się na doskonaleniu własnych umiejętności prowadzenia ruchu i dawania tym samym innym dobrego przykładu poprzez: przestrzeganie zapisów tedekowych RTSów, przestrzeganie zasad prawidłowej komunikacji w łączności z innymi dyżurnymi oraz między mechanikami, prowadzenie dziennika ruchu, a można także spróbować zasymulować jakąś usterkę lub zamknięcie toru, co dodatkowo urozmaici także rozgrywkę innym.
A ja proponuję zjeść Snickersa i przestać tak generalizować.

Uwzględniając tą ewentualność jestem w stanie zrozumieć sytuację w której ktoś otwiera kilka scenerii poza godzinami szczytu, gdzie brak tych scenerii faktyczny uniemożliwiłby prowadzenie ruchu.
Aha, czyli "poza godzinami szczytu" to już nie jestem samolubny i niekoleżeński? To teraz jeszcze określmy, co to znaczy, żebym wiedział, w jakich godzinach mam się czuć dobrze mając uruchomione dwie scenerie, a kiedy źle.
 
Natomiast takie praktyki w godzinach szczytu mają wręcz odwrotny skutek. Zamiast umożliwić rozgrywkę większej liczbie osób to taka osoba uniemożliwia ta rozgrywkę innym dyżurnym, którzy mogliby w tym czasie uruchomić te pozostałe scenerie.
Jakieś dowody na to? Nie? Hm, no to trochę obniża wiarygodność tych twierdzeń.

Na chwilę obecną regulamin takich sytuacji nie reguluje. Uważam jednak że mimo to powinniśmy w społeczności dojść do jakiegos dżentelmeńskiego porozumienia i ustalić sobie, że:
Dżentelmenów na tym forum to już IMHO dawno szlag trafił.

- Uruchomienie kilku scenerii na raz jest dozwolone tylko w przypadku całkowitej poprawności w prowadzeniu ruchu, bez jakiś półśrodków w komunikacji, albo olewania RTSów. Jeśli nie jestem w stanie tego zrobić to znaczy, że mam jeszcze rzeczy doskonalenia i na tym powinienem się skupić zamiast odpalać więcej scenerii.
Kto będzie to sprawdzał i jaki sposób? Bo rozumiem, że jeśli ktoś nie informuje o odjazdach pociągów, to nie powinien dyżurować - tutaj pełna zgoda.

Jeśli mam uruchomione więcej niż jedną scenerie to mam obowiązek ustąpić miejsca na tej scenerii osobie, która chciałaby się włączyć do rozgrywki poprzez dyżurowanie na tej scenerii.
A niby z jakiej racji, jeśli dyżuruję dobrze, może nawet lepiej od osoby, które miałaby mnie zmienić? Tylko dlatego, żeby ktoś jeszcze mógł się pobawić w pociągi? To niech sobie odpali ISDR.
Odpalanie kilku scenerii przez jedną osobę jest po prostu niekoleżeńskie i samolubne. ~Ares28

Offline chinczyk

  • Weteran
  • Wiadomości: 240
  • Siła reputacji: 313
  • chinczyk prezeschinczyk prezeschinczyk prezeschinczyk prezeschinczyk prezeschinczyk prezeschinczyk prezeschinczyk prezeschinczyk prezeschinczyk prezeschinczyk prezeschinczyk prezes
  • am Strand in Misdroy.
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #17 dnia: 07 Marca 2021, 17:48:15 »
wiem, że teoretycznie istnieje zasada kto pierwszy, ten zajmuję, no ale trochę umiaru. "Co za dużo to niezdrowo" jak to mówią ;)

Nie tylko teoretycznie istnieje taka zasada, nie od dzisiaj. W twoim mniemaniu 4 scenerie to może być dużo, a ktoś inny może sobie świetnie radzić, warto by było przywołać do tablicy użytkownika KMSzczecin :). Argument, że nowym będzie przykro... To samo można mówić o siedzeniu bez ustawionego limitu. Mnie nie przekonuje.

Np. w weekend możliwość dyżurowania na kilku stacjach jednocześnie od 00.00 do godz 15.00 lub przez cały tydzień w szczycie logowania się do symulatora, zakaz dyżurów podwójnych.

Nie sądzisz, że to brzmi abstrakcyjnie? Kto by tego pilnował? Jak już zakazujemy multidyżurów, bo nowym będzie przykro, to niech to będzie jedna stała liczba. Limit otwartych scenerii na jednego użytkownika. Kombinowanie od której godziny do której... Bez sensu.

Jeżeli ktoś nie ogarnia to system zgłoszeń stoi otworem

Heh... Na mój gust raczej powinniśmy zmniejszać liczbę skarg, aniżeli ją mnożyć. Od początku roku napisanych zostało 554 skarg (pierwsza skarga tego roku ma numer 8052). Przez cały rok 2020 napisanych skarg zostało 3 640 (pierwsza skarga roku 2020-numer 4412). Taka forma powinna stanowić ultimatum, a nie standard.

Szkoda, że od takiej rakowej polityki się nie odchodzi.

Nic sie w tej Polsce nie zmieni, POPiS wiecznie żywy.
Od pięciu lat w symulatorze.

Offline Sheken

  • Weteran
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 185
  • Siła reputacji: 168
  • Sheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezesSheken prezes
  • "Po drugiej stronie chmur zawsze jest czyste niebo
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #18 dnia: 07 Marca 2021, 18:04:57 »
@Bremszyl, myślałem, że troszkę bardziej rozwiniesz swoje zdanie w poście powyżej zamiast odpowiedzi typu "Zjedz snikersa, będzie ci lepiej".

Wracając to głównego tematu tego wątku, wiele osób tutaj piszę, że jeśli dyżurny odpala kilka stacji naraz, to zdaje sobie sprawę, że da sobie radę, ale trzeba też spojrzeć z drugiej strony, co jeśli sobie nie da rady? Teraz trochę z realiów TDeka, czasami spotykam osoby, które dyżurują na wielu stacjach jednocześnie i może nic w tym złego, gdyby nie fakt, że jakość tego dyżuru znacząco spada, chodzi mi tutaj o dyżur widmo, czyli brak interakcji maszynista DR, często taki dyżurny zajęty jest czymś innym, generuje opóźnienia. Teraz odnosząc się do @Pepsi, co mi to da, że dyżurny, który kieruje 3 stacjami jednocześnie, ustawi sobie status "bez limitu" skoro sam generuje opóźnienia przez swoją pazerność. Dodatkowo jak wspomniałem, w godzinach szczytu brakuje miejsc dla nowych użytkowników, bo często jest tak, jak ktoś dyżuruje na 2 stacjach, to bierze 1 dużą scenerię oraz 1 mała, czyli teoretycznie przeznaczoną dla Lek.

Natomiast jeśli, ktoś sobie naprawdę daje radę, to nie mam nic przeciwko takiemu dyżurowi.
Ten, co ma perma dostać  🔕

Offline Bremszyl

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 133
  • Siła reputacji: 92
  • Bremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezesBremszyl prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #19 dnia: 07 Marca 2021, 18:10:02 »
@Sheken, no przecież rozwinąłem, a Ty wyciągasz z tego jedno zdanie, które zresztą pada bliżej końca. Myślę, że z mojej odpowiedzi można wynieść o wiele więcej, niż tego batonika.
Odpalanie kilku scenerii przez jedną osobę jest po prostu niekoleżeńskie i samolubne. ~Ares28

Offline Ares28

  • Developer
  • Weteran
  • Konstruktor
  • Wiadomości: 934
  • Siła reputacji: 731
  • Ares28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezesAres28 prezes
  • Programista systemów SRK
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #20 dnia: 07 Marca 2021, 18:56:22 »
Uruchamianie kilku scenerii na raz prowadzi do obniżenia poziomu prowadzenia ruchu. Widzę to wielokrotnie u takich osób (nawet trenerów), że gdy dyżurują na X posterunkach to nie są w stanie nawet prawidłowo prowadzić komunikacji z innymi dyżurnymi. Nie informują o odjeździe pociągu albo nie używają prawidłowych zapytań o drogę. Zdarzają się błędy w informowaniu o jeździe na zastępczy.

Po przeczytaniu kolejny raz tego fragmentu, zdałem sobie sprawę, iż źle wyraziłem myśl stawiając jakoby zespół trenerów w złym świetle. Myśl przewodnia tego akapitu wyrażona jest w pierwszym zdaniu: iż zazwyczaj osoby dyżurujące na kilku stacjach popełniają błędy. Rola trenerów pada tutaj po to by uświadomić wam, że takie błędy popełniają nawet doświadczone osoby znające świetnie przepisy. Chodzi tu jednak o przeciążenie obowiązkami, iż przy obsłudze kilku stacji nawet takim osobom zdarzają się błędy. Te błędy oczywiście nie dotyczą tylko trenerów, ale ogółu użytkowników prowadzących ruch na wielu sceneriach.

Offline alekt

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 75
  • Siła reputacji: 461
  • alekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #21 dnia: 07 Marca 2021, 18:58:40 »
Witam.
Jako osoba ostatnio siadająca na kilku sceneriach jednocześnie, postaram się dość szeroko wypowiedzieć na ten temat.
1. Od zawsze panuje zasada kto pierwszy ten lepszy. Ze 2 lata temu jak jeszcze grałem dłuższy czas  - zaproponowałem rezerwację scenerii - aby każdy mógł sobie dyżur zarezerwować a rozkłady mogły być generowane w ramach zaplanowanych dyżurów, przy założeniu około 20-minutowej przerwy na podmianę.. Co z tego wyszło? Przepadło.
2. Szczerze, to nie ma znaczenia, jakie scenerie. Zaczynałem multi-dyżury na sceneriach z paczki, ale doszedłem do wniosku, aby jak najwięcej udostępniać scenerie raczej zapomniane - przykładowe zestawy na dzień roboczy przed godziną 14 czy też sobota przed 12 to: Bydgowo+Czerepy+Legno+Łaskarzew czy też Gdańsk+Bucz. nie widzę powodu ograniczania ilości scenerii gdy i tak limit nie jest osiągnięty. W godzinach szczytu już co innego, ale to by trzeba najpierw omówić szczegółowo i jakieś wnioski wyciągnąć. Zresztą mało kto w godzinach szczytu bierze się za więcej jak dwie scenerie, bo po prostu ruch jest na tyle duży że nie ma szans go sprawnie i bez utrudnień prowadzić.
3. Jestem otwarty na podmiany, ale prawda jest taka że raczej nikt się o podmiany nie pyta, co najwyżej dyżurny błaga o podmianę. Jeden tylko raz otwierając 3 scenerie - Gdańsk+Bucz+Głogowo, zostałem poproszony o podmianę na Gdańsku i ta podmiana po około 30 minutach została zrealizowana. Nie należy patrzeć że skoro ktoś ma kilka scenerii to mu się bezwzględnie należą - wręcz przeciwnie pytać o możliwość podmiany :)
4. Największym problemem jest SWDR - zdarza się, że przy jednoczesnym nałożeniu na siebie 2 dzwonków blokady, system ulega zawieszeniu na około 1 minutę - należy się z tym liczyć.
5. Odpieram zarzut @Aresa. Bardzo wielu dyżurnych nie informuje o odjeździe pociągu mając jedną scenerię. Co powiesz na to, że mimo otwarcia 4 scenerii o odjeździe każdego pociągu informuję(albo o podaniu przelotu) - podczas gdy ja jestem informowany tylko w 25% przypadków, bo przecież blokada została zatwierdzona?
6. Znowu odnośnie wypowiedzi Aresa. W życiu nie przerabiałem i nie używałem przerobionych pulpitów ani nastawni. I nie sądzę żeby było tak wiele osób używających. Po pierwsze - tylko nieliczni potrafią edytować - po drugie - jeszcze bardziej nieliczni mają do takich dostęp. Argument z czapy.
7. Tym razem z drugiej strony - "- Jeśli mam uruchomione więcej niż jedną scenerie to mam obowiązek ustąpić miejsca na tej scenerii osobie, która chciałaby się włączyć do rozgrywki poprzez dyżurowanie na tej scenerii.". Tak powinno być. Jak znajdzie się chętny, należy dogadać z taką osobą możliwość jak najszybszej podmiany. Ale jak będzie chętny.
8. Jak ktoś dyżuruje na kilku sceneriach, to często po prostu nie ma możliwości wystawienia ręcznego RJ z różnych przyczyn(SWDR, okropne godziny, postoje, duży ruch planowy) - w takim przypadku mechanik powinien to uszanować. A są tacy co potrafią zwyzywać tylko dlatego że nie da się wystawić sensownie ręcznego rozkładu...

Pozdrawiam
alekt

guest9253

  • Gość
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #22 dnia: 07 Marca 2021, 20:23:40 »
Szczerze mówiąc uważam, że dyżurowanie na więcej niż jednej scenerii powinno zdarzać się rzadko lub w ogóle nie występować. Przede wszystkim należy wziąć pod uwagę fakt, że scenerie w TD2 przystosowane są - tak jak @Ares powiedział - do obsługi przez jednego dyżurnego ruchu (użytkownika). Osobiście uważam, że sytuacja, w której jedna osoba siada na dwóch lub więcej sceneria nie powinna mieć miejsca w symulatorze, w którym to staramy się coraz lepiej przestrzegać przepisów i zbliżać go do realizmu, na czym chyba nam wszystkim bardzo zależy. Nie uważacie, że takie poczynania są w pewnym sensie podważaniem założeń symulatora?

@Ares wspomniał o tym, że uruchamianie kilku scenerii naraz jest niekoleżeńskie i samolubne. Tutaj się nie zgodzę, bowiem należy rozpoznać, kiedy rzeczywiście staje się to niekoleżeńskie, a kiedy jest to zwyczajną chęcią podniesienia poziomu trudności na służbie. Takie zachowanie staje się niekoleżeńskie dopiero wtedy, kiedy taki dyżurny nie chce udostępnić jednej ze scenerii w przypadku prośby o podmianę. Podobnie jest z poziomem prowadzenia ruchu, tu zgadzam się z @chinczyk. Jeśli komuś udaje się prowadzić ruch zgodnie z wytycznymi, to czemu miałby tego nie robić? Problem zaczyna się wtedy, kiedy taki dyżur wymyka się spod kontroli - wtedy jego jakość niewątpliwie spada i takich sytuacji powinno się unikać, albo chociaż na początku dyżuru oszacować, czy użytkownik jako dyżurny podoła wszelkim przeciwnościom.

Moim zdaniem zakładanie wszelkich ograniczeń dotyczących takich sytuacji jest wysoce nieporządane. W tym momencie tworzymy kolejną barierę, która uniemożliwi użytkownikom między innymi przejęcie dyżuru przez innego dyżurnego w nagłych przypadkach. Jeszcze jedną rzeczą, która wywołuje we mnie pewien niesmak jest stwierdzenie "Nie ma tego w regulaminie, to jest to dozwolone." Z mojego punktu widzenia jest to po prostu niedojrzałe podejście do pewnych rzeczy. Z resztą - regulamin jest właśnie po to, aby zapobiec pewnym zachowaniom. Nie oszukujmy się, ale stwierdzanie, że jeśli czegoś nie ma w regulaminie to jest to dozwolone, jest zwyczajnym wołaniem o poszerzenie ów regulaminu, a co za tym idzie - nałożenie ograniczeń obejmujących więcej kwestii. Na prawdę tego chcemy?

Kiedyś tam zauważyłem, że to forum bardzo wpływa na mnie jako osobę fizyczną. Nie wiem, czy w tym jest choć ciutka prawdy, ale mam wrażenie, że wiele osób, dyżurujących na więcej niż jednej scenerii po prostu chce pokazać jakimi to oni nie są dyżurnymi i czego oni tam nie robią. Pamiętam sytuację, w której mówiono o siedmiu sceneriach odpalonych na raz. Myślę nad tym, czy nie jest to próba podwyższenia własnej wartości, bądź czegokolwiek innego, ale taka opinia może to wynikać z mojego osobistego, dość kompleksowego stanowiska.

Podsumowując krótko moją wypowiedź - nie jestem za tym, aby jedna osoba prowadziła dyżur na paru sceneriach, ale też nie dążę do tego, aby wyeliminować takie postępowania w ogóle. Po prostu należy robić to rozważnie i z głową w taki sposób, by nikt nie miał sobie i komukolwiek nic do zarzucenia.

Offline FluffyArmchairAdmiral

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa IX
  • *
  • Wiadomości: 45
  • Siła reputacji: 62
  • FluffyArmchairAdmiral prezesFluffyArmchairAdmiral prezesFluffyArmchairAdmiral prezesFluffyArmchairAdmiral prezesFluffyArmchairAdmiral prezesFluffyArmchairAdmiral prezesFluffyArmchairAdmiral prezesFluffyArmchairAdmiral prezesFluffyArmchairAdmiral prezesFluffyArmchairAdmiral prezesFluffyArmchairAdmiral prezesFluffyArmchairAdmiral prezes
    • Youtube Channel
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #23 dnia: 08 Marca 2021, 00:53:48 »
Moim skromnym zdaniem, jesli dyzurowanie na kilku stacjach twozy problem w postaci obnizenia poziomu i jakosci dyzuru, to nie powinno byc takiej mozliwosci. Mozna to rozwiazac bez tworzenia regulaminu, a w postaci zablokowania mozliwosci zalogowania sie na SWDR na wiecej niz jednym posterunku przez jednego uzytkownika, problem z glowy bo bez tego ani rusz zeby odprawiac pociagi.

Z drugiej strony z racji braku bardziej skomplikowanych stacji i osob ktore by takowe zrobily takie rozwiazanie moglo by spowodowac obnizenie jakosci rozgrywki jesli liczba dostepnych posterunkow bedzie za mala w stosunku do ilosci maszynistow lub dyzurni beda znudzeni zbyt niskim poziomem trudnosci w stosunku do ich umiejetnosci. Moze po prostu wykozystac obecnie istniejacy system poziomow doswiadczenia i wprowadzic limity? Powiedzmy od 15 poziomu dyzurny mialby mozliwosc odpalenia 2 scenerii o lacznej sumie swojego poziomu? I tu ponownie mozna by pomyslec czy SWDR moglby takie sprawdzenie wykonac i wpuszczac uzytkownikow tylko jesli warunki sa spelnione.
« Ostatnia zmiana: 08 Marca 2021, 01:17:37 wysłana przez FluffyArmchairAdmiral »
In case of emergency:
During darkness or in poor visibility
You must show a red light to the driver or wave any light violently.

Offline alekt

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 75
  • Siła reputacji: 461
  • alekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #24 dnia: 08 Marca 2021, 07:40:34 »
Oto przepis jak uziemić i tak bardzo rzadko otwierane scenerie(w tym spalinowe). Powtórzę tylko, że w godzinach szczytu ruch jest na tyle duży że nie da się sprawnie prowadzić ruchu na większej ilości posterunków jednocześnie. Wola+spalinowe Razemsko to zestaw w sam raz. Ale poza godzinami szczytu taki post jak powyższy to tylko mogę skomentować "sam nie umiem/nie mogę ale innym za wszelką cenę chcę zakazać". Dno i egoizm. A później się okaże że poza godzinami szczytu ruch by był o wiele mniejszy.

Poza tym możliwość dyżurowania jednocześnie pozwala na pilne zastąpienie dyżurnego który musi wyjść/uciekł z posterunku.

Offline KMSzczecin

  • Zasłużony
  • Weteran
  • Grupa II
  • *
  • Wiadomości: 448
  • Siła reputacji: 667
  • KMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezesKMSzczecin prezes
  • Na odbieraniu SDB. Jam jest Pan Konkuktor.
    • Mój blog ;)
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #25 dnia: 08 Marca 2021, 09:04:49 »
Zostałem wywołany do tablicy, to się wypowiem.

Jak większość osób dobrze zdaje sobie sprawę, to zazwyczaj ja na każdym dyżurze odpalam minimum 2-3 stacje. W wątku wcześniej padł argument, żeby odpalać stacje adekwatne poziomem trudności do doświadczenia i umiejętności - skoro zazwyczaj nie ma jednej takiej stacji lub większe posterunki są zajęte, wolę odpalić dwie albo trzy średnie stacje aby się nie nudzić na dłużej, niż oklepywać jeden mały posterunek przez godzinę bo dalej nie będzie mi się chciało już siedzieć.

W godzinach szczytu nigdy nie spotkałem się z tym, by ktoś pytał się o podmianę na jednej z scenerii, na których dyżurowałem. Oczywiście nie znaczy to, że bym się nie zgodził, a wręcz przeciwnie. Wystarczy spytać. Swoją drogą, pojawiło się oskarżenie, że siedząc na trzech stacjach blokuję ją dla dwóch innych osób. A skąd ta pewność, że one się w ogóle zjawią? Poza tym, dostępne jest mnóstwo innych posterunków, które można uruchomić, a im więcej stacji w szczycie - tym lepsze rjty, szczególnie w weekendy przy dużych potokach graczy.

Poza tym, jakbym z takimi limitami odpalał moje osiem spalinówek na raz?  :o

Powstają cały czas nowe scenerie, większe i mniejsze, więc jest to kwestia czasu, kiedy ten problem zniknie z uwagi na wystarczającą liczbę stacji do wyboru. Osobiście ode mnie veto na jakiekolwiek limity.
« Ostatnia zmiana: 08 Marca 2021, 09:06:36 wysłana przez KMSzczecin »
Projekty: Rozkazownik (generator rozkazów pisemnych, multilanguage!) | Brenno | Dobrzyniec | Kłosowice [WiP - ETAP III].

To wszystko jest tylko snem. Za chwilę się obudzisz... Dobranoc...

Offline damianml

  • Sponsor
  • Weteran
  • Grupa VIII
  • *
  • Wiadomości: 55
  • Siła reputacji: 329
  • damianml prezesdamianml prezesdamianml prezesdamianml prezesdamianml prezesdamianml prezesdamianml prezesdamianml prezesdamianml prezesdamianml prezesdamianml prezesdamianml prezes
  • pcheŁKArz
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #26 dnia: 08 Marca 2021, 10:03:12 »
Wypowiem się co do tego tematu. Sam najczęściej uruchamiam 2 scenerie, zazwyczaj jest to jedna "Większa sceneria" oraz mniejsza i nie mam kompletnie z tym problemu. Sam staram się dobierać tak stacje aby jedna stacja była "Główną" a druga mniejszą na której rozkładów jest zazwyczaj mało by po prostu to było "Dopełnieniem dyżuru" w czasach gdy nie ma ruchu na tej "Głównej scenerii". Nie spotkałem się jeszcze od nikogo z opinią że "o zabrałeś mi scenerie idź do piekła" i rzadko kiedykolwiek spotyka się takową opinie. Uważam że nie powinno się ograniczać dyżurnych co do ilości scenerii na których się dyżuruje, jak ogarnia co się wokół niego dzieje i potrafi spełniać "Podstawowe" zasady dyżuru to nie widzę żadnych przeszkód. Odnosząc się do drobiazgów pokroju "meldowania o wyprawieniu pociągu" to jak mam być szczery to mało która osoba "melduje" tą czynność bo najczęściej po prostu się to widzi. Jest czerwona strzałka? Pociąg jedzie a jak nie dojedzie przez 5 minut to się po prostu pyta co się stało się z pociągiem który wyjechał a nie dojechał. Jak mam być szczery to na jednotorowych liniach "Mijankowych" najczęściej jest najmniejszy ruch i są największe nudy bo jak SWDR wygeneruje ci postój pociągu pokroju 30 minut to nic innego ci nie przyjedzie właściwie przez 30 minut. Tak jak to było wspomniane: Jak ktoś uważa że dyżurny nie ogarnia stacji jest system skarg, można skarżyć ile wlezie.
~
naczelny toromistrz pcheŁKI
damianml3

Offline alekt

  • User
  • Zbanowany!
  • Wiadomości: 75
  • Siła reputacji: 461
  • alekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezesalekt prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #27 dnia: 08 Marca 2021, 16:12:07 »
Otwieram teraz 3 scenerie spalinowe i dodatkowo Cis który jest dla eLek a więc jestem tym złym. Tylko że rzecz w tym, że na Cis wszedłem tylko dlatego, że DR z aktywnymi RJ musiał pilnie kończyć i zgodziłem oraz pozwoliłem sobie go podmienić do ostatniego pociągu ale ze statusem Dostępny do 17:00.

Offline OLAFFO

  • Sponsor
  • Grupa I
  • *
  • Wiadomości: 54
  • Siła reputacji: 197
  • OLAFFO prezesOLAFFO prezesOLAFFO prezesOLAFFO prezesOLAFFO prezesOLAFFO prezesOLAFFO prezesOLAFFO prezesOLAFFO prezesOLAFFO prezesOLAFFO prezesOLAFFO prezes
    • train driver 2
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #28 dnia: 08 Marca 2021, 17:41:25 »
Moim zdaniem możliwość odpalania wielu scenerii powinna zależeć od wymaganego poziomu do możliwości dyżurowania i poziomu samego dyżurnego. Czyli jeżeli dyżurny ma poziom dajmy na to 8 to może otworzyć tyle scenerii z takimi poziomami żeby suma wymaganych poziomów scenerii nie przekraczała poziomu dyżurnego np.: stacja poziom 4 i stacja poziom 4. Taka jest moja opinia na ten temat.

Offline HehePL

  • Weteran
  • Wiadomości: 60
  • Siła reputacji: 67
  • HehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezesHehePL prezes
Odp: Dyżur na kilku scenariach jednocześnie
« Odpowiedź #29 dnia: 08 Marca 2021, 18:56:43 »
No to teraz się wtrącę.
Moim zdaniem to nie powinno być multidyżurki na większych stacjach albo inaczej. W ogóle nie powinno być multidyżurki.
Jak to ktoś ostatnio powiedział "TD2 ma imitować polską kolej".
Dziękuję dobranoc.